[Baxter]

Слушайте Брукса, как никак кандидат животноводческих наук

[Retail Banker]

Baxter (04.07.08) писал:

Retail Banker (03.07.08) писал:

У нас столько земли и ресурсов, что мы можем спокойно кормить пол-Китая и пол-России в придачу. Видите какой потенциал для бизнеса! Согласен, что менталитет не тот, нужно сразу и много заработать, но не всё потеряно. Нефтяной рынок у нас всё ещё дикий, через 5-10 лет устаканится и всё будет национализировано + часть крупным мультинациональным компаниям уйдёт.

Сам живу на земле и могут сказать, что мои 8 соток делают солидный вклад в мой бюджет (картоп, маркоп, памидор, тыблоко, и пр )

Сколько вы будете платить крестьянину, который будет у вас горбатиться?

Я плачу 30 000 тенге в месяц + другие виды работ. На огород у него уходит 40% времени.

[Baxter]

Retail Banker (04.07.08) писал:

Я плачу 30 000 тенге в месяц + другие виды работ. На огород у него уходит 40% времени.

Я не думаю, что мы найдем десятки тысяч лохов, которые за 30 тонн будут горбатиться...

[Retail Banker]

Brooks Brother (04.07.08) писал:

Retail Banker (03.07.08) писал:

У нас столько земли и ресурсов, что мы можем спокойно кормить пол-Китая и пол-России в придачу.

Не покупайтесь на пропаганду. Если говорить о земледелии, то при самом технологичном подходе девятая в мире по территории страна способна прокормить не более 50 миллионов. Исключение - зерновые области Целины. но там то мы делаем больше, чем при совдепии с гораздо меньшими ресурсозатратами да еще и на меньших площадях.

Для справки - пригодных для земледелия земель у нас примерно столько же, сколько у Германии, территория которой меньше в разы, у которой мягкий климат и практически нет проблем с осадками и ресурсом пресной воды.

Мой отец агроном и я вырос на земле. Поэтому не соглашусь с вашим комментом.
Весь вопрос в технологиях и эффективности - вон в Израиле земли по качеству ещё хуже чем у нас, а ведь обеспечивают же свою страну (6 млн) + на экспорт остаётся. Технология капельного орошения и заботливого ухода за землёй.
В Афганистане плодородной земли кот наплакал, а ведь умудрялись выращивать оливки и пр и экспортировали. Сейчас правда всё под мак ушло, упаси Аллах от такой ситуации.
В Турции 96% территории - гористая местность, без комментов о их продукции, которая есть везде.
В Саудовской Аравии 15 лет назад что было, а теперь? Они производят пшеницу в пустыне! Часто летал над Аравийским полуостровом и всегда восхищался зелёными кругами оазисов.
В Канаде пригодных для земледелия земель тоже немного, но производят они больше чем мы! Технологии...


Вывод: было бы желание и умение, и Берия, всех нытиков загнали бы на с/х, канал Иртыш - Арал вручную за 6 месяцев прорыли бы

[Retail Banker]

Baxter (04.07.08) писал:

Retail Banker (04.07.08) писал:

Я плачу 30 000 тенге в месяц + другие виды работ. На огород у него уходит 40% времени.

Я не думаю, что мы найдем десятки тысяч лохов, которые за 30 тонн будут горбатиться...

Макроэкономику не изучали? Есть такое понятие - сезонные рабочие-иммигранты. Если наши сограждане не пожелают работать за эти деньги, привезём... Не буду перечислять страны.

Было бы желание - решение найдётся!

Выше нос КазаК!

[Baxter]

Retail Banker (04.07.08) писал:

Макроэкономику не изучали? Есть такое понятие - сезонные рабочие-иммигранты. Если наши сограждане не пожелают работать за эти деньги, привезём... Не буду перечислять страны.
Было бы желание - решение найдётся!
Выше нос КазаК!

Посмотрите на фото. Такой земли в КЗ 90%. Что вы на ней вырастите?

 IMAG0010.jpg (439.32К)
Количество загрузок:: 9

[RAYBEK]

Baxter (04.07.08) писал:

Retail Banker (03.07.08) писал:

У нас столько земли и ресурсов, что мы можем спокойно кормить пол-Китая и пол-России в придачу. Видите какой потенциал для бизнеса! Согласен, что менталитет не тот, нужно сразу и много заработать, но не всё потеряно. Нефтяной рынок у нас всё ещё дикий, через 5-10 лет устаканится и всё будет национализировано + часть крупным мультинациональным компаниям уйдёт.

Сам живу на земле и могут сказать, что мои 8 соток делают солидный вклад в мой бюджет (картоп, маркоп, памидор, тыблоко, и пр )

Сколько вы будете платить крестьянину, который будет у вас горбатиться?

Эх, Вахтер-Вахтер...
На своих 6 сотках я отдыхаю, можно сказать.
А когда вчера сидел вечером и ужинал своими огурцами, своими помидорами и прочей зеленью и ягодами, глаз не нарадовался, такое умиротворение и так все вкусно. Намного вкуснее того, что покупаю на базаре или в супермаркете. Так приятно видеть плоды своего труда. Пусть это будет какой-то проект в коммерческом банке или огурец в трехлитровой банке.
Правда живность не рискую завести - все-таки нужно больше внимания, а не только уход и прополка.

[RAYBEK]

Baxter (04.07.08) писал:

Retail Banker (04.07.08) писал:

Макроэкономику не изучали? Есть такое понятие - сезонные рабочие-иммигранты. Если наши сограждане не пожелают работать за эти деньги, привезём... Не буду перечислять страны.
Было бы желание - решение найдётся!
Выше нос КазаК!

Посмотрите на фото. Такой земли в КЗ 90%. Что вы на ней вырастите?

 IMAG0010.jpg (439.32К)
Количество загрузок:: 9

Отличная земля! Самая лучшая! Это мой Казахстан!
Было бы желание - будет и урожай, которому все обзавидуются.
Пацаном помню каждую неделю батя на велике заставлял мотаться из одного конца города в другой, за город на дачу, чтобы сидеть и вручную качать воду из земли. Земли, совершенно на первый взгляд не пригодной для посадки: песок и пыль, удобрения черти сколько вгрохали (навоза).
Помню я где-то через месяц или два задолбался (ну молодой же), заикнулся было. Но не помогло.
А когда осенью из одного мешка картошки мы получили 12 мешков ( не говоря уже о других овощах и фруктах, которые к слову были тоже в таких огромных количествах) все соседи по даче были уверены что дело в семенах и просили продать мешок на семена. А был так горд, считал это чуть ли не своим личным достижением.
Вот с тех пор я понял, на земле можно вырастить все - нужно только терпение и желание.
Так что нужно поменьше жаловаться на свою судьбу и природные условия - нужно работать и любить землю.
В пример могу привести голландскую пословицу: "Бог создал Землю, а голландцы - голландию" - у них вся земля практически бывшие водные территории осущенные с помощью систем дамб. А теперь обратите внимание, много ли продуктов вы видите на полках магазинов из Голландии?

[RAYBEK]

Retail Banker (03.07.08) писал:

У нас столько земли и ресурсов, что мы можем спокойно кормить пол-Китая и пол-России в придачу. Видите какой потенциал для бизнеса! Согласен, что менталитет не тот, нужно сразу и много заработать, но не всё потеряно. Нефтяной рынок у нас всё ещё дикий, через 5-10 лет устаканится и всё будет национализировано + часть крупным мультинациональным компаниям уйдёт.
Сам живу на земле и могут сказать, что мои 8 соток делают солидный вклад в мой бюджет (картоп, маркоп, памидор, тыблоко, и пр )
Нам нужно что бы коммуняки выродились - ведь это они прицепившись к власти не могут управлять по новому, когда народ не хочет жить по старому. И всё хапают да хапают.. Когда же они подавятся?

Выродится это поколение управленцев - к власти придут управленцы, которых учили сегодняшние.
Как я уже говорил, нужно целое поколение казахстанцев отправить зарубеж учиться.
А наши агашки не приемлют иноземного образования, потому что там не учат давать взятки. Не учат тому, на чем построена вся наша с вами система. Ясное дело, если не будет взяток и все будет делаться по уму, - это означает конец сегодняшним агашкам.

[Baxter]

RAYBEK (04.07.08) писал:

Так что нужно поменьше жаловаться на свою судьбу и природные условия - нужно работать и любить землю.
В пример могу привести голландскую пословицу: "Бог создал Землю, а голландцы - голландию" - у них вся земля практически бывшие водные территории осущенные с помощью систем дамб. А теперь обратите внимание, много ли продуктов вы видите на полках магазинов из Голландии?

Сходите в магазин на Аблай хана -Шевченко, не помню как он называется, там есть импортные продукты, пачка вермишели к примеру за 800 тенге, или баночка огурчиков маринованных за 1500 тенге... Вот голландская продукция

[Часовщик]

Старатель (04.07.08) писал:

Часовщик (04.07.08) писал:

BaFound (03.07.08) писал:

Но помимо поддержки АПК нужно принять очень много регулирующих законов. В том числе и о коррупции.
А то вот так расти-расти скот, потом ночью залезет какой-нить... у которого крыша в органах, и ты останешься в дураках, как и до коров....

думаю сраховка хороший выход!

кто же вас застрахует... если у Вас риск наступления страхового случая очень высокий))) почти 100%
соотвесвенно страхуя 1 000 000 при близким к 100% риску - Вы должны будете заплатить 1 000 000 в виде платы за страховку

отдай агашке 50% - вот твоя страховка.. в 2 раза дешевле)))

Такие как вы и порождают коррупцию!
Вы думаете все животноводы платят по 100% страховой премии, вы глубоко ошибаетесь, и не недооцениваете наши страховые компании, котрые в итоге перестраховываются зарубежом.

[Gilts]

Народ, давайте быть более конструктивнее, а то снова начали уговаривать друг друга или отговаривать от чего. Давайте конкретно по отраслям, где на ваш взгляд есть незанятые и перспективные ниши, где можно что-то начать или продолжить. А то разговор снова не про то, обвинения и насмешки, снова все не в то русло, можно просто в другом русле вести разговор. Например, я предложила, что вижу перспективы в консалтинге как двигателе производтсва и хорошего подспорья в его развитии, ну и еще животноводство, потому что сейчас цены наскот намного ниже чем будут осенью, люди развили тему в русле АПК. Если критикуете, то предлагайте альтернативу, так будет интереснее. Наша цель же не доказать кому-то, что он дурак или он не правильно мыслит, а прийти к вопросу о производстве ,если его нет , то как создать, а если оно есть, то как развить правильно. Думаю, вы меня поддержите и будете выше обычных разборок и кухонных разговров на тему вот какое правительство- дураки.
Lets go!

Сообщение отредактировал Gilts: 04 July 2008 - 13:22

[Baxter]

Да какое там производство в наших условиях... Вон наш некогда флагман "Уркер косметикс" заказывает продукцию в КНР, привозит сюда, переклеивает наклейки и впаривает народу

[Gilts]

Если так думать, то можно смело эмигрировать в другие страны. Надо действовать и думать позитивно. Если бы все так думали и приводили только лажовые примеры, то мы уже давно бы жили в стране подобной Мозамбику.

[Baxter]

Gilts (04.07.08) писал:

Если так думать, то можно смело эмигрировать в другие страны. Надо действовать и думать позитивно. Если бы все так думали и приводили только лажовые примеры, то мы уже давно бы жили в стране подобной Мозамбику.

Казахстан предполагает, а КНР располагает. Это равносильно сидеть и изобретать велосипед, в то время, как за забором сосед ездит на автомобиле

[Gilts]

Зачем мыть посуду , она все равно станет грязной, зачем чистить зубы и мыться? Зачем жить ведь все равно помирать? Вы пробовали когда-нибудь ответить на эти вопросы. Утверждение, что мы можем курить бамбук, все равно все уже все заняли, это прямой путь к деградации. Надо двигаться вперед.

[Gilts]

Предлагайте, где вы видите перспективы, это будет интереснее.

[Baxter]

Gilts (04.07.08) писал:

Зачем мыть посуду , она все равно станет грязной, зачем чистить зубы и мыться? Зачем жить ведь все равно помирать? Вы пробовали когда-нибудь ответить на эти вопросы. Утверждение, что мы можем курить бамбук, все равно все уже все заняли, это прямой путь к деградации. Надо двигаться вперед.

Лучше уж тупо копить баблосы в нацфонде, чем тратить на закупку оборудования и технологий, потом производить продукцию, которую никто покупать не будет...

[Levi]

Наша перспектива - это с\х, переработка продуктов с\х, нефтехимия и металлургия, если говорить об обрабатывающей промышленности.
Но во всех этих отраслях требуются громадные вложения и никаким чп тут не обойдешься со своими мизерными капиталами. Нужна государственная поддержка. Если бы хотябы 50% денег, которые вложили в строительную отрасль отправили бы на перерабатывающую, то было бы чем сейчас поднимать наше ВВП, кроме экспорта товаров сырьевой группы.
Вот у нас так много поставляется замороженных фруктов, овощей, грубов из России, Польши. Даже картошку из Венгрии. А котлеты из баранины (предприятие специализируется на производстве именно замороженных продуктов из баранины) из России тоже везут! Мы сами что хуже?
А с\х нужно развивать вместе с проектами по глубокой переработке.
Что касается консалтинга - это не бизнес, который может поднимать страну. Я сама работаю в консалтинге 10 лет, знаю многие отрасли. И толку, говоришь - говоришь, что нужно делать, а делают все равно по своему с худшим результатом. Надо учить людей, чтобы они внутри компании принимали правильные решения, и чтобы как можно меньше у руководства компаниями стояли собственные владельцы денег. Тупизма больше, управленцев грамотных среди них мало. Надо обученных грамотных людей ставить управляющими директорами и ориентировать их на результат. Тогда и тебе хорошо, денежки идут и ты на Канарах большую часть времени, и человеку хорошо, работает - свою з\п зарабатывает, и бизнес не загибается. Но все боятся. А вруг их прокинут, будут мои денежки воровать (что конечно тоже не исключение). Так вот ментал!

[Часовщик]

Baxter (04.07.08) писал:

Да какое там производство в наших условиях... Вон наш некогда флагман "Уркер косметикс" заказывает продукцию в КНР, привозит сюда, переклеивает наклейки и впаривает народу

Это называется - аутсорсинг!