[Damodaranich]

oradafi (17.12.07) писал:

Там. Не надо меня стыдить. И R квадрат считаем и бумаги оцениваем. Если цель темы показать "какой я крутой", то вперед. Если же цель обменяться идеями и обдумать методологию, то ок.
Кстати, у дамодарана одна из наиболее популярных методик и зовется excess return valuation. И м/у прочим не один ты его и читал, многие и делали, некоторые и показывали
Читать главу: Financial Service firms.

Цель конечно же обменяться мыслями , тока алгоритм расчета excess return valuation описанный в книге Дамодарана "Damodaran on valuation 2-nd edition", не работает...попробуй посчитай, он бумагу намного ниже рыночной показывает. Одно дело по одной бумаге, ну нет же по этой модели в целом все акции переоценены!!!

То о чем я говорю, эта новая модель учитывает больше входящих данных и меньше assumption!

[Damodaranich]

oradafi (17.12.07) писал:

А как Ханг Сенг колбасит? Или Бовеспу? Да тот же Насдак летает туда сюда...
А так стандартное отклонение нового локального индекса: 1,93%.
В целом, индекс-то отражает движение рынка в целом... Это раньше он был кривым, когда десять бумаг держали 90% индекса. И с ним работать надо, а не плеваться на него.

Согласен.

[Damodaranich]

Old_Ranger (18.12.07) писал:

Damodaranich (14.12.07) писал:

BingoB (14.12.07) писал:

Damodaranich (14.12.07) писал:

Народ не кажется ли Вам, что пришло время грамотному анализу.
И вообще кто нибудь считал самостоятельно Alpha, Beta, R squared для нашего рынка???

ты посчитай, всегда рады поучится грамоте, скока там должны стоить казкоммы?

Запросто, beta для Казкома (имеется в виду beta equity) составляет 1,10 а fair value, то бишь справедливая стоимость должна стоить 800 KZT подсчитана методом дисконтирования сверхприбыли

объясни пожалуйста связь между справедливой стоимостью и бетой. Бета акции это дисперсия акции на ковариацию рынка делить на дисперсию рынка же?

Бета показывает наклон регрессии, т.е., допустим если бета для АТФ Банка 1,12 (допустим), то это означает что если индекс вырастет на один пункт то АТФ вырастет на 1,12 и наоборот. Расчет бета следующий => Бета = Covariance(return of i, return of market)/variance of market, т.е. отношение ковариации активаи рынка на дисперсию рынка.

Кстати, практически все коэффициенты регрессионной статистики и ожидаемая доходность бумаги тоже расчитываются через бету

[Damodaranich]

Chapa (18.12.07) писал:

oradafi (17.12.07) писал:

А как Ханг Сенг колбасит? Или Бовеспу? Да тот же Насдак летает туда сюда...
А так стандартное отклонение нового локального индекса: 1,93%.
В целом, индекс-то отражает движение рынка в целом... Это раньше он был кривым, когда десять бумаг держали 90% индекса. И с ним работать надо, а не плеваться на него.

кто сказал, что я плююсь. просто непоказателен и все. вот вы определяя настроение на рынках, какой индекс берете?
зы. постебаться хотелось с новоиспеченным. да, смотрю корифеи появляются. неинтересно.
на вашем месте уделил бы место вопросу инфляции и увеличению ставок и к чему это приведет в перспективе.

Ну давай попробуем

[Old_Ranger]

Бета показывает наклон регрессии, т.е., допустим если бета для АТФ Банка 1,12 (допустим), то это означает что если индекс вырастет на один пункт то АТФ вырастет на 1,12 и наоборот. Расчет бета следующий => Бета = Covariance(return of i, return of market)/variance of market, т.е. отношение ковариации активаи рынка на дисперсию рынка.

Кстати, практически все коэффициенты регрессионной статистики и ожидаемая доходность бумаги тоже расчитываются через бету
[/quote]

Это все понятно, но причем здесь справедливая стоимость?
ты говорил: Запросто, beta для Казкома (имеется в виду beta equity) составляет 1,10 а fair value, то бишь справедливая стоимость должна стоить 800 KZT

[Damodaranich]

Ну здесь все достаточно просто, прямой связи между бетой и справедливой стоимости акции нет, просто если мы используем модель DCf то для расчета WACC необходим расет бета коэффициента

[oradafi]

Как нет прямой связи?????? Высокая бета занизит справедливую стоимость однозначно!!! Если же чувствительность к бэте высока, то конечные значения по полной пустятся в пляс... поэтому рекомендую поосторожнее быть с бетой и тестировать ее чувствительность. И в итоге делать выводы...

[oradafi]

И зачем использвать WACC при расчете стоимости фин контор? Тут хватает и Cost of Equity

Сообщение отредактировал oradafi: 19 December 2007 - 13:57

[Damodaranich]

oradafi (19.12.07) писал:

Как нет прямой связи?????? Высокая бета занизит справедливую стоимость однозначно!!! Если же чувствительность к бэте высока, то конечные значения по полной пустятся в пляс... поэтому рекомендую поосторожнее быть с бетой и тестировать ее чувствительность. И в итоге делать выводы...

Прямой связи между Fair value и beta нету. Данный коэффициент необходим для расчета WACC, котрый в свою очередь влияет на справед.стоимость!

Для компании оказывающий фин.услуги действительно не нужен WACC, в данном случае необходимо использовать гибридные модели!

[Old_Ranger]

Damodaranich (19.12.07) писал:

oradafi (19.12.07) писал:

Как нет прямой связи?????? Высокая бета занизит справедливую стоимость однозначно!!! Если же чувствительность к бэте высока, то конечные значения по полной пустятся в пляс... поэтому рекомендую поосторожнее быть с бетой и тестировать ее чувствительность. И в итоге делать выводы...

Прямой связи между Fair value и beta нету. Данный коэффициент необходим для расчета WACC, котрый в свою очередь влияет на справед.стоимость!

Для компании оказывающий фин.услуги действительно не нужен WACC, в данном случае необходимо использовать гибридные модели!

Вот теперь все на своих местах ). У нас на рынке техника не всегда работает, очень много условностей при определении трендов и прогнозов. НО, в некоторых случаях без этого никак.

[oradafi]

Лана. пора закрывать лавку....

[NegritenoK]

Ребята подскажите хорошие читабельные ресурсы по оценке рыночной стоимости ценных бумажек (особоенно акций). Можно на английском.
Так что бы было рассказыно про ваши Альфы Беты и SquareR-ы.

По теме я почти ни хрена не шарю, кроме коеффициента "Net Income after tax/Market Value", так чтобы коеффициент был в пределах 5-20%. Естессно чем больше тем лучше , в зависимости от сегмента экономики в которой оперирует эта компания.

Заранее спасибо

[Банкнота]

oradafi (19.12.07) писал:

И зачем использвать WACC при расчете стоимости фин контор? Тут хватает и Cost of Equity

Скажите пожалуйста, а как считать СОЕ?
На инвестопедии нашла формулу: дивиденды за год/текущую стоимость капитала + процент роста дивидендов
Наши банки дивидендов не платят, как в этом случае поступать?
Заранее спасибо!

[Damodaranich]

Банкнота (08.01.08) писал:

oradafi (19.12.07) писал:

И зачем использвать WACC при расчете стоимости фин контор? Тут хватает и Cost of Equity

Скажите пожалуйста, а как считать СОЕ?
На инвестопедии нашла формулу: дивиденды за год/текущую стоимость капитала + процент роста дивидендов
Наши банки дивидендов не платят, как в этом случае поступать?
Заранее спасибо!

Смотря для чего Вам необходим COE (стоимость капитала), если для использования в модели residual earnings, то достаточно средневзвешенную доходность на common equity найти, так для банков KZ она составляет в среднем 21% (доходность на простые акции за вычетом префов).
Если же Ваша цель использовать cost of equity в модели DCF то лучше использовать модель CAPM в интерпретации Goldman Sachs

[Damodaranich]

NegritenoK (28.12.07) писал:

Ребята подскажите хорошие читабельные ресурсы по оценке рыночной стоимости ценных бумажек (особоенно акций). Можно на английском.
Так что бы было рассказыно про ваши Альфы Беты и SquareR-ы.

По теме я почти ни хрена не шарю, кроме коеффициента "Net Income after tax/Market Value", так чтобы коеффициент был в пределах 5-20%. Естессно чем больше тем лучше , в зависимости от сегмента экономики в которой оперирует эта компания.

Заранее спасибо

Средняя рыночная стоимость вывешивается на сайте www.kase.kz.
Если же Вы хотите определить справедливую стоимость акции (та стоимость, которую присуждает аналитик, т.е. сколько по идее должна стоить бумага) то советую почитать книги по оценке бизнеса. Можно почитать Дамодарана + что-то из классики (Брейли Майерс, Шарп).

Но лучше учиться на практике, советую скачать spreadsheets и начать оценку самостоятельно так всегда понятней.

[JTB]

Damodaranich (09.01.08) писал:

NegritenoK (28.12.07) писал:

Ребята подскажите хорошие читабельные ресурсы по оценке рыночной стоимости ценных бумажек (особоенно акций). Можно на английском.
Так что бы было рассказыно про ваши Альфы Беты и SquareR-ы.

По теме я почти ни хрена не шарю, кроме коеффициента "Net Income after tax/Market Value", так чтобы коеффициент был в пределах 5-20%. Естессно чем больше тем лучше , в зависимости от сегмента экономики в которой оперирует эта компания.

Заранее спасибо

Средняя рыночная стоимость вывешивается на сайте www.kase.kz.
Если же Вы хотите определить справедливую стоимость акции (та стоимость, которую присуждает аналитик, т.е. сколько по идее должна стоить бумага) то советую почитать книги по оценке бизнеса. Можно почитать Дамодарана + что-то из классики (Брейли Майерс, Шарп).

Но лучше учиться на практике, советую скачать spreadsheets и начать оценку самостоятельно так всегда понятней.

Vecher dobriy.

hotelos uznat, chto dumaete o "Valuing a business" Shannon Pratt'a, Robert Reilly, Robert Schweihs'a? vashi kommenty, esli znakomy s etoi knigoi. po povodu Damodarana, chto mojete konkretno posovetovat? naiboleye interesniye knigi? ya ochen interesuyus, no ya ne znayu otkuda nachat?

zaraneye blagodaren.

udachnogo vechera!

[Damodaranich]

Здравствуйте!
Чтобы понять оценку бизнеса, необходим определенный "багаж знаний" в бух учете, так если начнете заниматься по оценке, то лучше параллельно заниматься анализом финансовой отчетности. На счет книг: очень доступно и понятно написана книга Брейли Майерса, но Дамодаран коненчно вне конкуренции. Хоят есть еще один учебник, называется "Financial statement analysis and security valuation" автор St.Penmann.

В принципе у меня есть определенный материал, могу скинуть на Ваш мэйл!

[abughazaleh]

допустим, есть компания, половину которой купили за $1 млрд. , а всего акций было размещено 1 200 000 из них 1 000 000 - простые, 200 000 - префы. Как посчитать стоимость одной простой и преф. бумаги?. Тупо поделить на половину общего кол-ва бумаг?

[proudkazashka]

JTB (09.01.08) писал:

Damodaranich (09.01.08) писал:

NegritenoK (28.12.07) писал:

Ребята подскажите хорошие читабельные ресурсы по оценке рыночной стоимости ценных бумажек (особоенно акций). Можно на английском.
Так что бы было рассказыно про ваши Альфы Беты и SquareR-ы.

По теме я почти ни хрена не шарю, кроме коеффициента "Net Income after tax/Market Value", так чтобы коеффициент был в пределах 5-20%. Естессно чем больше тем лучше , в зависимости от сегмента экономики в которой оперирует эта компания.

Заранее спасибо

Средняя рыночная стоимость вывешивается на сайте www.kase.kz.
Если же Вы хотите определить справедливую стоимость акции (та стоимость, которую присуждает аналитик, т.е. сколько по идее должна стоить бумага) то советую почитать книги по оценке бизнеса. Можно почитать Дамодарана + что-то из классики (Брейли Майерс, Шарп).

Но лучше учиться на практике, советую скачать spreadsheets и начать оценку самостоятельно так всегда понятней.

Vecher dobriy.

hotelos uznat, chto dumaete o "Valuing a business" Shannon Pratt'a, Robert Reilly, Robert Schweihs'a? vashi kommenty, esli znakomy s etoi knigoi. po povodu Damodarana, chto mojete konkretno posovetovat? naiboleye interesniye knigi? ya ochen interesuyus, no ya ne znayu otkuda nachat?

zaraneye blagodaren.

udachnogo vechera!

Mogu porekomendovat Investment Valuation - Damodaran, on prepodaet Valuation class po etoi knige. Voobshe ya brala u nego Corporate Finance i mogu porekomendavat eshe i Applied Corporate Finance: A User's Manual, 2 ed., no eto kniga dlya novichkov

vizhu chto etot vopros byl zadan polgoda nazad, no reshila otvetit, vdrug komu-nibud prigoditsya

[banker.kaz]

Кто ниб поможет, мне нужен материалы на такие темы как:
"Макроэкономический анализ рынка ценных бумаг в Казахстане"
"Отраслевой анализ: Финансовый сектор"
и тп, санкс заранее