Первый банковский!: Форекс в Казахстане - Первый банковский!

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Форекс в Казахстане делаем баблос на курсовых разницах Оценка: -----

Опрос: Играете ли Вы на Forex'e? (244 пользователей проголосовало)

Играете ли Вы на Forex'e?

  1. Да, на реальном (49 голосов [19.92%])

    Процент голосов: 19.92%

  2. Да, на виртуальном (39 голосов [15.85%])

    Процент голосов: 15.85%

  3. Нет (94 голосов [38.21%])

    Процент голосов: 38.21%

  4. Это ЛоХоТроН (56 голосов [22.76%])

    Процент голосов: 22.76%

  5. Что такое Forex? (8 голосов [3.25%])

    Процент голосов: 3.25%

Голосовать

#201 Пользователь офлайн   Black Disciple 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 50
  • Регистрация: 15 April 09

Отправлено 23 April 2009 - 11:10

Просмотр сообщенияAlbertKZ (22.04.09) писал:

За сегодняшний день прибыль составила + 0,7%
Следующий отчет выложу только в выходные.



как давно этим Вы занимаетесь?

3 месяца подряд можете такой положительный результат показать?
тогда я подумаю на счет инвестирование...
0

#202 Пользователь офлайн   МихаилКуракин 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 09 April 09

Отправлено 24 April 2009 - 17:04

3 месяца действительно маловато, но результаты обнадёживающие ;)
0

#203 Пользователь офлайн   AlbertKZ 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 04 April 09

Отправлено 25 April 2009 - 20:12

За эту неделю добавил еще почти 17% к счету.
С начала тестирования 10 апреля,счет вырос на 33,68%.
Ничего в дальнейшем гарантировать не могу,рынок сам все расставит по своим местам.
0

#204 Пользователь офлайн   RAYBEK 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 27 February 07

Отправлено 27 April 2009 - 09:24

Источник: http://monetarism.ru/article.pl?sid=09/03/...;mode=nocomment



Ловушка Форекс







Отправлено elite on 27/03/09 11:36

Операции с валютой снова в моде. Они привлекают тех, кто надеется, так или иначе, защитить свои средства от обесценивания в условиях кризиса вообще и девальвации рубля в частности. В этой связи активизировались различные конторы, предлагающие «заработать на международном валютном рынке»: реклама в Интернете, метро и даже на обороте посадочных талонов на самолет... Вот и многие интересуются: действительно ли можно легко заработать на рынке Forex? Спешим разочаровать.

В большинстве случаев игра на Forex - возможность не заработать, а быстро потерять деньги. И дело даже не в рыночных рисках, а в банальном обмане. Эта тема, к слову, для нас не нова.



Материал под названием «Кручу, верчу, запутать хочу, или Как обжигаются на Форексе», опубликованный в петербургской версии «НД» в декабре 2007 года, вызвал довольно бурную реакцию. Во-первых, в редакцию звонили и писали взволнованные читатели, которые, по выражению одного из таких респондентов, «узнал себя в герое рассказанной журналом истории». Во-вторых, с редакцией связывались представители одной «форексной» компании, которые, видимо, также узнали себя в опубликованном материале. При этом они, видите ли, признали статью необъективной и, учитывая сей факт, настойчиво требовали опубликовать «ответ» на нее.



Напомним краткое содержание материала. Наш герой - бывший военный врач за год до окончания службы был отправлен в Чернобыль, где получил изрядную долю облучения и лишь благодаря усилиям врачей остался жив. Всю эту «вводную» он пересказал менеджерам компании, предлагавшей свои услуги на рынке Forex. Офицер узнал о данной компании на одной из финансовых выставок. Перспектива заработать на колебаниях курсов валют показалась ему довольно заманчивой, и он решил вложить все накопления. «Я делаю это в тайне от жены и поэтому не могу слишком рисковать», - увещевал своих контрагентов бывший военврач.



Офицеру предложили поработать на Forex самому: пройти обучение и попробовать силы на демо-счете, ну и, в конце концов, совершать самостоятельные операции. Этот вариант наш герой отверг: не профессионал ведь, да и страшновато как-то. Тогда представители компании предложили подобрать ему хорошего трейдера, которому можно передать средства в управление. «Найдем самого лучшего», - уверяли они. Ударили по рукам: деньги были внесены, найден трейдер-управляющий. За первый месяц прибыль составила 17%. Еще через месяц наш герой узнал об убытках - минус 1600 долларов. Трейдера сменили. Заодно, чтобы избежать неприятностей в будущем, подписали бумагу, согласно которой при снижении остатка на счете до 3000 долларов трейдер должен остановить торговлю. Однако довольно быстро на счете вообще ничего не осталось. Представители компании предложили клиенту самому разбираться с трейдером, а сами, как говорится, «умыли руки». В свою очередь, «НД» предположили, что бывший военврач - отнюдь не случайная жертва «трейдеров-неудачников», а всего лишь очередной клиент, попавшийся на заранее заготовленную удочку не очень порядочных людей. Именно это наше замечание и вызвало нервную реакцию представителей «форексной» компании, включавшую в том числе и обвинения в заказном характере материала. Их аргументы вкратце сводятся к следующему: герой материала во всем виноват сам (неверно оценил риски, отказался от обучения, не отслеживал состояние счета в режиме реального времени и т.п.), компания выполнила все взятые на себя обязательства, а за договоренности со сторонними трейдерами никакой ответственности не несет.



Все так и одновременно не так. В этом номере мы публикуем две реальные истории: клиентки «форексной» компании и бывшего менеджера по привлечению клиентов одной из таких структур. Они в общем-то подтверждают наши опасения. При этом заметьте: Ирина, герой этого номера, в отличие от героя статьи годичной давности, имела опыт самостоятельной работы на Forex, прошла обучение, отслеживала состояние счета. Однако результат получила аналогичный. Так что дело тут не в клиенте, а в чем-то другом. Скорее всего, мы имеем дело с очень изощренной игрой в одни ворота. И выйти победителем из нее практически невозможно.





Слабые звенья



Давайте попробуем разобраться в «слабых звеньях» в схеме работы так называемых форексных контор с точки зрения и трейдера и инвестора.







СЛАБОЕ ЗВЕНО №1. Клиент - как трейдер, так и инвестор - заключает договор с центральным офисом компании, который располагается в Гонконге, на Кипре или еще в какой-нибудь оффшорной зоне. Следовательно, при возникновении претензий он должен обращаться в головную компанию - в соответствии с законодательством той страны, где она зарегистрирована.







СЛАБОЕ ЗВЕНО №2. Техническая сторона вопроса. Сервер, фиксирующий все совершаемые сделки, находится в офисе российского подразделения компании. С него же берется информация, если клиентам необходимо предоставить выписки с их счетов о состоявшихся сделках. Имея беспрепятственный доступ к серверу, даже начинающий хакер сможет без особого труда сформировать «правильную» сделку.







СЛАБОЕ ЗВЕНО №3. В российском варианте форекс-конторы де-факто выступают не как брокеры (хотя они часто именуют себя брокерами), а как дилеры (через свои ДЦ - дилерские центры). Вариант - «форексная» контора выступает как брокер, а поставщиком котировок, или дилером, является родственная ей оффшорная компания. Заработок «нормального» брокера никак не зависит от того, будете ли вы в прибыли или в убытке, и исчисляется как процент от сделки. Брокер - в его классическом понимании - исполняет ваши заявки, выводя их на рынок, и получает комиссионные с каждой сделки - независимо от движения рынка. Брокер не заинтересован ни в ваших прибылях, ни в ваших убытках. Для выхода на реальный Forex необходимы значительные депозиты, изменяемые сотнями тысяч и миллионами у.е. (имеются в виду реальные депозиты, а не «умноженные на плечо»). Поэтому ДЦ собирает внутри совокупные позиции всех игроков, а что он с ними делает дальше (выводит от своего имени на реальный рынок или поступает иным образом) - остается на его совести. Дилер, таким образом, является вашим контрагентом по каждой сделке. Иными словами, все сделки совершаются между вами и дилером, соответственно, ваш выигрыш - это убыток дилера, и наоборот. Причем дилеру известны ставки всех участников, в том числе и ваши.








СЛАБОЕ ЗВЕНО №4. Статус дилера дает право самостоятельно выставлять котировки. Это несложно проверить. Так, если открыть счета в нескольких ДЦ, котировки будут различаться. И в этом нет ничего противозаконного. Вас же не удивляет, что в пунктах обмена валют разных банков установлены разные курсы. А вот самостоятельное установление котировок - при наличии информации обо всех открытых позициях - дает поистине неисчерпаемые возможности для отъема денег у клиентов.







СЛАБОЕ ЗВЕНО №5. Отсутствие какого бы то ни было регулятора на рынке Forex и созданный «под себя» регулирующий орган. Международный валютный рынок Forex не является ни регулируемым, ни лицензируемым, то есть какого-то межгосударственного надзора на нем не существует. В России шесть крупнейших «форексных» фирм создали Комиссию по регулированию отношений участников фондовых рынков (КРОУФР). Она рассматривает вопросы и споры между членами КРОУФР и их клиентами, а также иными физическими или юридическими лицами, связанными с профессиональной деятельностью членов КРОУФР. То есть, получается, создатели комиссии сами определяют виновность в отношениях между собой и своими клиентами.



Способы отъема денег



Как уже было отмечено выше, дилеру, во-первых, известны как совокупная позиция всех игроков, так и позиция каждого игрока в отдельности, а во-вторых, дилер сам выставляет котировки.







Способ 1. Самый легкий и вполне честный способ состоит в том, чтобы просто играть против совокупной позиции всех игроков, незначительно сдвигая котировки. В принципе, это даже нельзя назвать мошенничеством - это полное право дилера. Если упросить, то выглядеть это будет так: допустим, в настоящий момент совокупно всеми клиентами дилера долларов за евро куплено гораздо больше, чем продано. Значит, в какой-то момент люди станут продавать их обратно («закрывать позиции»). Соответственно, котировки доллара имеет смысл чуть-чуть сдвинуть вниз так, чтобы обратная продажа долларов за евро приносила прибыль дилеру и убытки клиентам. Крупный дилер, скорее всего, этим и ограничится. Если дилер мелкий, он может начать играть не против совокупной позиции всех игроков, а против конкретной позиции конкретных клиентов. Напомним: дилеру известна ваша позиция, количество денег на вашем счете и уровни, на которых установлены ваши так называемые стоп-лоссы (ограничители убытков). Поэтому на короткий момент можно изобразить такое движение рынка, которое заставит вас автоматически закрыться с убытком. В этом случае на графике дилера в нужный момент появляется кратковременный «шип», выбивающий ваш стоп либо закрывающий вашу позицию по причине недостатка средств на счете. Причем на графиках других дилеров вы аналогичных движений рынка не увидите.







Способ 2. В моменты сильного движения рынка у дилера «вдруг» зависает программное обеспечение или пропадает канал связи, что не дает вам взять прибыль или минимизировать убыток. Нужно учитывать, что абсолютно во всех договорах с клиентами прописано, что компания не несет ответственности «за любые задержки в передаче, размещении, исполнении приказов, искажения при передаче приказов и/или информации из-за сбоев, отказов или неправильного функционирования систем связи и передачи данных, нарушений подачи электроэнергии и т.п.». Пункт этот, собственно, вполне нормальный, его содержат и банковские договоры на услуги трейдинга на Forex. Только вот под него можно подвести все, что угодно.





Бесправный инвестор



Механизм отлажен до мелочей и работает таким образом, что с юридической точки зрения «форексная» компания чиста и предъявлять ей претензии абсолютно бесполезно - по крайней мере в рамках действующего российского законодательства. Клиент - будь то трейдер, играющий собственными деньгами, или инвестор, доверивший трейдеру управлять своим капиталом, - в любом случае от своего имени подписывает договор, согласно которому компания, предоставляющая услуги на рынке Forex, не несет ответственности практически ни за что, включая задержку исполнения приказов клиента по причинам, не зависящим от компании, а также за любые потери клиента. Если принимать в расчет инвестора, использующего персонального трейдера, то клиент подписывает отдельную бумагу, в которой всегда четко указано, что компания не несет ответственности за действия трейдера, и инвестор понимает, что трейдер не является агентом, служащим или работником компании. Ну а положение о рисках, согласно которому трейдер должен выйти из игры при определенных потерях, не более чем филькина грамота. С юридической точки зрения она равноценна обычному листу бумаги. Также договоры «форексных» контор содержат пункт о «полном понимании существа договора» и уведомление о рисках - клиент подписывается в понимании того, что он все правильно понимает.





Как же быть?



Во-первых, никогда не доверяйте свои деньги в управление «высокопрофессиональным» трейдерам «форексных» контор, особенно если видите этого трейдера впервые. Во-вторых, если вы действительно уверены в способности зарабатывать на изменениях курсов валют самостоятельно, воспользуйтесь выходом на Forex, предоставляемым крупными российскими банками. Например, (реклама вырезана цензурой , Elite, вам это не поможет! у них вы точно так же сольёте). Как минимум у вас будет гарантия юридической чистоты сделок.





! Forex-арифметика



Чтобы торговать на рынке Forex, необходимо предварительно внести так называемый торгово-гарантийный (иногда говорят - «маржинальный») счет. Ваш брокер предоставляет возможность торговать «с плечом», то есть распоряжаться суммой более существенной, чем вы располагаете. Но фактически вы играете именно на разнице курсов, важен лишь показатель абсолютного изменения котировок. Проще объяснить это на примере.



Допустим, вы имеете 1000 долларов и «плечо» 1:100. Таким образом, вы (или ваш трейдер) распоряжаетесь средствами в размере 100 тыс. долларов. Вы покупаете на всю эту сумму евро по курсу 1,2523 и в результате получаете 79.853 евро. При росте курса евро на один цент ваша прибыль составит 1,2623 х 79.853 = 100.799, то есть 799 долларов. Таков же будет и убыток при снижении курса на 1 цент. Несложно посчитать, на сколько должен уменьшиться курс, чтобы вы лишились своей 1000 долларов и брокер принудительно закрыл вашу позицию.



Личный ОПЫТ



Ирина, обманутый клиент «форексной» компании



В июле 2007 года я заключила договор о предоставлении счета и оказании брокерских услуг с целью получения прибыли на разнице курсов валют с компанией, работающей на рынке Forex. Представитель компании лично познакомила и порекомендовала мне трейдера - по ее словам, одного из самых опытных, способного принести хорошую прибыль. И я доверила ему управлять средствами на моем счете, подписав письмо-поручительство и Положение о рисках, которое строго регламентировало его полномочия по управлению счетом. После этого перечислила 12 тыс. долларов США на счет компании.



Я сама торговала на Forex и фондовом рынке довольно успешно, но никогда не считала себя профессионалом, поэтому боялась рисковать большими суммами. Тем не менее основы знаю. И когда увидела, какие ордера выставил трейдер, причем безо всяких страховок в виде стоп-лоссов (ограничения убытков), то сразу поняла, что дело пахнет керосином. Позвонила ему на мобильный, настойчиво предлагая закрыть выставленные позиции. Он ответил, что у него все под контролем - он профессионал, и предложил не вмешиваться. В первый же день я потеряла сразу больше половины своих средств на счете. А ровно через два дня вся сумма была утрачена. Вернее, из 12 тыс. долларов осталось только 300. За два дня!



Узнав о случившемся, я приехала в офис компании, где «мой» трейдер в присутствии рекомендовавшего его менеджера и дамы, представившейся директором фирмы, признал, что злоупотребил полномочиями, распоряжаясь деньгами, устно пообещав возместить причиненный мне ущерб. Директор фирмы обратила мое внимание на то, что трейдер был уволен еще до подписания мною письма-поручительства и сотрудником компании вообще не являлся. Соответственно, компания никакой ответственности за его действия не несет. Трейдер же немедленно погасить долг отказался, сославшись на отсутствие средств и статус безработного.



При этом все предоставленные для подписания документы были выполнены на бланках компании, а все переговоры велись в ее офисе и при участии ее работников. Трейдер был представлен менеджером как высокопрофессиональный, приносящий высокий доход работник компании.



Я провела анализ действий компании и трейдера, пообщалась с другими пострадавшими и поняла, что компании невыгодно предоставлять реальный выход на рынок Forex - гораздо выгоднее организовать внутренний «взаимозачет» и сливать деньги самостоятельных трейдеров и инвесторов в свой карман (есть схема, но описывать ее не буду). Нетрудно понять, какие суммы перетекают со счетов инвесторов на счета «форексной» компании из-за якобы непрофессиональных действий трейдеров. Компании удобно как можно быстрее слить средства, оставив инвестора один на один с трейдером, с которым можно решить проблему только как с физическим лицом в судебном порядке. А компания остается юридически чистой. Когда я озвучила свои выводы даме - директору конторы, она довольно агрессивно ответила мне, что доказать я ничего не смогу.



В свою очередь, та же самая компания по тому же адресу принимает на работу трейдеров, предварительно обучая их за 15 тыс. рублей незатейливому мастерству перегона валют. А потом предлагает этих людей ничего не подозревающим инвесторам, считающим, что они имеют дело с профессиональными управляющими-аналитиками. Двойная выгода - деньги со всех сторон. И это поставлено на поток.



Финал истории таков: «мой» трейдер нашел 2000 долларов (из 12 тысяч!) и при передаче суммы я взяла с него долговую расписку, которая и дала мне право обратиться в суд. Благодаря этой бумаге суд удовлетворил мой иск. При этом, как пояснил мне юрист, без расписки шансов у меня бы не было - документы, подписанные мной с компанией и трейдером, полностью возлагали всю ответственность за любые потери только на меня.







Николай, бывший менеджер по привлечению клиентов «форексной» компании



На последнем курсе вуза я искал работу и наткнулся в Интернете на вакансию менеджера по привлечению клиентов. Обещалась работа в зарубежной компании и высокие бонусы, в зависимости от результатов. Придя на собеседование, я пообщался с таким же, как я, молодым человеком, который предложил пройти обучение по работе на рынке Forex и затем торговать самому либо привлекать клиентов - как для обучения (первая ступень обучения стоила 8 тыс. рублей), так и для передачи средств в управление трейдерам компании. Я прошел недельный курс теории и несколько занятий практики на демо-счете. Сразу скажу: на демо-счете у меня были просто великолепные результаты, как и у других ребят. Затем я попробовал играть на реальном счете, но тут мои успехи резко снизились, и весь свой депозит (к счастью, небольшой) я спустил за пять дней.



Я понял, что не возьму на себя риск распоряжаться чужими деньгами, но согласился на должность менеджера по привлечению клиентов. Проработал в общей сложности я около восьми месяцев: размещал объявления в Интернете, проводил встречи с потенциальными клиентами и получал комиссионные за каждого, кто пришел учиться или отдал деньги в управление.



За время работы я сделал ряд наблюдений. Во-первых, трейдеры (наспех обученные и показавшие хорошие результаты на демо-счете) в компании, мягко говоря, не задерживались. Текучка была очень большая. Во-вторых, я всего дважды наблюдал фиксацию прибыли. Обычно все средства - как индивидуальных трейдеров (управлявших только своими деньгами), так и трейдеров, управлявших деньгами клиентов, уходили «в ноль». Неоднократно инвесторы устраивали скандалы по поводу того, что трейдер допустил убыток, невзирая на оговоренные ограничения убытков (стоп-лосс). Трейдер к этому времени обычно уже не появлялся в офисе, а представители компании отсылали клиента к нему. На моей памяти один из трейдеров не стал скрываться от клиента и, продав свое имущество, честно возместил инвестору величину так называемого неснижаемого остатка, ниже которого он не должен был опускаться. Другого трейдера, выигравшего значительную сумму для своего клиента, обвинили во взломе программы и отказались выплачивать деньги. Клиент, впрочем, добился выплаты, но не в полном объеме. А с удачливым трейдером компания прекратила отношения.



На момент начала работы в компании я не предполагал, что с ее стороны может идти целенаправленный обман трейдеров и клиентов. Считаю, что многие трейдеры в общем такие же жертвы, как и инвесторы. Хорошо поразмыслив, я ушел из компании по собственному желанию.
0

#205 Пользователь офлайн   МихаилКуракин 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 09 April 09

Отправлено 28 April 2009 - 16:54

1.Вы бы ещё с 1990 года статью пропиарили <_< . Множество нечестных компаний просто ушли с рынка.
2.Интерессно, что бы ответили на эту статью американские банки, 80% которых работают на этом рынке, Российские также принимают в этом участие.
3. Офицеру предложили поработать на Forex самому: пройти обучение и попробовать силы на демо-счете, ну и, в конце концов, совершать самостоятельные операции. Этот вариант наш герой отверг: не профессионал ведь, да и страшновато как-то.
Боишься броду не лезь ты в воду. Иначе, если не профессионал, не хочешь работать в этой сфере и учиться, займись чем-нибудь другим, что получиться лучше. Пример из жизни: захотел человек иметь дело, решил открыть магазин, либо банк, да боиться, не профессионал же, а денег хочеться. Дальше:......
2.Тогда представители компании предложили подобрать ему хорошего трейдера, которому можно передать средства в управление. «Найдем самого лучшего», - уверяли они. Ударили по рукам: деньги были внесены, найден трейдер-управляющий. За первый месяц прибыль составила 17%. Еще через месяц наш герой узнал об убытках - минус 1600 долларов.
Ответ, пример из жизни: человек придумал вариант, дай-ка думаю, найму учёного человека, который за меня все дела сделает, а я буду деньги с этого грести. И спросил он людей, где найти такого умного человека (людей) и показал ему народ: иди на рынок, сходи мил человек, там много торговых людей, подскажут. А дальше могу не продолжать....итог понятен, что с этим человеком произойдёт в жизни дальше, поймают, заманят и денег лишат. Ну а чем же отличаеться интернет от реальной жизни, да ничем. Всё тоже и мошеннических сайтов полно и лохотронов и нечестных фирм, оказывающих финансовые услуги.
3.герой материала во всем виноват сам (неверно оценил риски, отказался от обучения, не отслеживал состояние счета в режиме реального времени и т.п.),
Естественно, а кто его за руку тащил, кто ему не давал самому учиться и самому торговать? Кто ему мешал думать головой? Мозги то для чего человеку нужны? Сколько раз говорили миру, нет лёгких денег. Есть упорная и нудная работа, да прибыльная, с условием, если над этим постоянно заниматься и работать над своим бизнесом, над собой, заниматься упорно делом, анализировать рынок, новости, экономическую ситуацию в странах. Это нелегко, за Вас это никто делать не будет. Чтобы инвестировать кому-то средства, надо проанализировать этого трейдера, минимум просмотрев историю реальных его торгов за три года, историю инвесторского счёта, посмотреть отзывы о нём. И только тогда можно делать выводы, и решать всё надо самому, а не доверять эти решения кому-либо, деньги то Ваши и рискуете ими лично ВЫ. Лично я всё же противник доверительного управления, хотя согласен, есть отличные ребята, хорошо торгующие, которым не хватает денег на хороший депозит, чтобы хорошо зарабатывать и они ищут инвесторов.

Уф...передышка ...где же пиво )))

4. В июле 2007 года я заключила договор о предоставлении счета и оказании брокерских услуг с целью получения прибыли на разнице курсов валют с компанией, работающей на рынке Forex. Представитель компании лично познакомила и порекомендовала мне трейдера - по ее словам, одного из самых опытных, способного принести хорошую прибыль. И я доверила ему управлять средствами на моем счете, подписав письмо-поручительство и Положение о рисках, которое строго регламентировало его полномочия по управлению счетом. После этого перечислила 12 тыс. долларов США на счет компании.

Ну это уже мы проходили, и описано Выше. Никогда не вкладывайте денег в доверительные счета не проверив это самого опытного трейдера от и до!!! Ну в принципе Вы это и сами написали. Моё личное мнение тоже знаете, никто не заработает денег для Вас, как только Вы сами.

Да, и ещё, хотите проверить прибыльность трейдеров, сходите на Оникс и поглядите мониторинги счетов, есть трейдеры и неплохо зарабатывающие...думать умеют, ну а для лентяев дорога одна.....

Ещё один момент, посчитайте, сколько Вам обойдёться пять лет учёбы в институте (пед, мед, физ, мат), чтоб зарабатывать небольшие деньги. И как думаете стоит ли потерять вполовину меньше этого, если не меньше (на учёбу на Форекс, работая самому со счётом, каждый день в течении нескольких лет), чтоб после на рынке Форекс зарабатывать гораздо больше? Самому?

Почему мало успешных трейдеров на рынке Форекс? Да потому что халявщиков много, хотящих срубить сразу и много (работа интрадей, пипсовка, работа со всем депозитом), а нудно и долго трудиться и учиться на своих ошибках - единицы.
0

#206 Пользователь офлайн   argyna 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 04 November 07

Отправлено 28 April 2009 - 19:19

Вопрос Михаилу:

как Вы можете оценить работу своих конкурентов в Казахстане? таких как - Форекс Клуб, Альпари, Финам, Телетрейд...

откуда появляются такие истории про "кухни"...
0

#207 Пользователь офлайн   МихаилКуракин 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 09 April 09

Отправлено 29 April 2009 - 00:05

Можно мне ответить как трейдеру?

Естественно, первый раз столкнувшись с Форексом, я читал много и усердно. На демо сидел практически ничего, лишь изучив кнопки, ринулся в реальную торговлю и как всегда, меня, как новичка ждал слив депо, благо депозит был небольшой. Слив депо, пришлось задуматься, почему это произошло, естественно сразу же было ощущение, что рынок идёт против меня, как ставлю ордер в бай, рынок разворачивается, как ставлю в селл он снова начинает идти в другом направлении, но пораскинув мозгами, понимал, ДЦ разворачивая рынок против меня одного, терял на других трейдерах, у которых могут и тейк профиты срабатывать и работать ДЦ против меня одного смысла нет.
Насчёт "кухонь". Лично мне, как трейдеру, всё равно, да даже и не только мне, пообщавшись на множестве форумов, становится ясно, что большинству (опытных, подчеркну это) трейдеров в принципе всё равно, кухня это или нет. Лишь бы Дц выполнял свои обязанности по публичной оферте и регламенту. А выводит ДЦ совокупную позицию на рынок или нет....это доказать довольно трудно и не реально. И сразу никто не сможет сказать выводит ДЦ совокупную позицию на рынок или нет. (повторяюсь).
Смогу ли я оценить работу представленных Вами конкурентов в Казахстане? К сожалению нет. К тому времени , когда я там жил (в Средней Азии), тогда ещё такого понятия как Форекс вообще не было и спекулянтов сажали в кутузку. Сейчас, благодаря технологиям, наконец-то умным людям появилась возможность зарабатывать деньги , сидя дома, не отходя от компьютера, как это в Америке специализируется уже довольно давно.
Эффективность компаний, в том числе и представительств, как я понимаю и в Казахстане, должны оценивать трейдеры, непосредственно торгующие на месте.
Не смогу сдержаться, что не сказать, что к одной из предоставленных компаний имел притензии в своё время, которые не разрешились. Но это не важно, тогда и время было другое, становление рынка финансовых услуг, сейчас этот рынок приобретает всё более циливизованные условия. И компании использующие "нецивилизованные" методы уходят в историю.
Надеюсь ответил развёрнуто на все вопросы, ну откуда появляються вопросы об "кухнях" . Ну а откуда появляются при выборах президента "чёрные статьи"? Конкуренция в Форекс компаниях достаточно сильна, чтобы не брезговать любыми методами и только трейдеры рассудят, кто более подходит для них.
0

#208 Пользователь офлайн   argyna 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 04 November 07

Отправлено 29 April 2009 - 19:30

Михаил, по полноте Вашего ответа, видно, что опыт у Вас огромный. Спасибо за ответ. Надеюсь Вы не будете злиться, если я позадаю еще вопросы...

Вот:
1) что Вы думаете о советниках, которых программируют на MQL. насколько они эффективны? мои друзья сидят и программируют. мне кажется, их придумали как еще один способ привлечь клиентов.
2) если бы у Вас была прибыльная ТС, поделились бы Вы ею с общественностью?

спасибо. и отвечайте как трейдер - это у Вас хорошо получается
0

#209 Пользователь офлайн   B@ss 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 21 August 07

Отправлено 29 April 2009 - 22:40

Блин, и на банкер уже добрались эти отморозки из мастерфорекса... (я про wale)

Можно я попытаюсь ответить?

1) Советники настолько же эффективны, как и трейдер, который их программит. Если этим занимается чистый программист - то тут ясно, а если трейдер пытается программировать - уже лучше. А если трейдер хороший (то бишь прибыльный) - еще лучше.
Но.. - если трейдер торговал убыточно, и надеется с помощью МТС выйти в прибыль - это неверно. Подход к торговле-то остался прежним... А таких - 95 %. Вот и ответ
2) Поделился бы. Почему? А потому что прибыльность ТС в подходе, а не в алгоритме. Я вам дам, а вы попробуете улучшить, не зная подхода ТС к торговле. Да что говорить - куча прибыльных ТС в свободном доступе лежит (те же классические модели) - а кто по ним прибыльно торгует? Очень мало. И еще меньше знают, что нужно делать, чтобы сохранять преимущество в дальнейшем.
Человек - такое существо, которому всегда мало. Поэтому ведь и говорят - лучшее враг хорошего. Хороший пример - обучение "черепашек", когда при правильном подходе можно обучить бомжа прибыльно торговать за месяц-два, и умельцев, пишуших МТС каждую неделю, и тестирующих их уже 5-7 лет...

Сообщение отредактировал B@ss: 29 April 2009 - 22:44

0

#210 Пользователь офлайн   МихаилКуракин 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 09 April 09

Отправлено 30 April 2009 - 16:11

Просмотр сообщенияargyna (29.04.09) писал:

Михаил, по полноте Вашего ответа, видно, что опыт у Вас огромный. Спасибо за ответ. Надеюсь Вы не будете злиться, если я позадаю еще вопросы...

Вот:
1) что Вы думаете о советниках, которых программируют на MQL. насколько они эффективны? мои друзья сидят и программируют. мне кажется, их придумали как еще один способ привлечь клиентов.
2) если бы у Вас была прибыльная ТС, поделились бы Вы ею с общественностью?

спасибо. и отвечайте как трейдер - это у Вас хорошо получается

Спасибо, что оценили, хотя я не считаю себя опытным трейдером, для наиболее прибыльной торговли мне ещё учиться и учиться. Приятно с Вами общаться, судя по постам и по вопросам, Вы тоже провели не малое время на рынке Форекс и являетесь мудрым и умным человеком, с таким человеком просто приятно поговорить.

1. Насчёт советников у меня мнение однозначное. Трейдеру, чтоб торговать на рынке и иметь успех, следует самому совершать операции, анализировать экономические новости, проводить фундаментальный и технический анализ, и выявлять скрытую составляющую дальнейшего поведения курса у выступающих чиновников ЦБ. Советники, если же даже они хорошо написаны и прибыльны, не могут действовать положительно всё время, и к тому же, действуют отрицательно на умственную деятельность трейдера, лишая его возможности анализировать рынок и понимать его. Не судите строго, но моё мнение, что люди пользующиеся советниками навряд ли достигнут успехов на рынке Форекс. Советник может с достаточной вероятностью определить последующие движения рынка, но анализировать рынок только с помощью одного технического анализа, я считаю недостаточно. Можно зарабатывать некоторое время на советнике, но после слить весь депозит, потому что, советник перестаёт действовать, так как экономическая ситуация в мире изменилась.
Насчёт того, что недобросовестные компании завлекают трейдеров, благодаря своим советникам, честно говоря, с такими компаниями не сталкивался в трейдерской деятельности. Но предполагаю, что такое может иметь место.
2. Да, у меня есть своя прибыльная стратегия, которая включает в себя не только технический анализ, но и некоторые фундаментальные факторы, а также жесточайшее следование ММ. К сожалению, я не могу опубликовать её, так как это противоречит политике компании, в которой я в данный момент работаю. Могу только сказать, что из технической составляющей в моей стратегии минимум индикаторов и только те, которые есть в любой торговой платформе, а также ежедневный анализ экономических рынков.
Ну а для опытов открыты два депозита в разных компаниях, специально морально подготовленные к сливу, для поиска стратегии работы на пипсовке и интрадее.
P.S. К сожалению должен признать, что нынешнее состояние соединения интернета в СНГ, да в принципе, как мне писали коллеги, в Европе ситуация не лучше. Поэтому придётся прийти к выводу, что работать на пипсовке пока рановато, а вот работы в поиске лучшей стратегии в интрадее буду продолжать ).
Спасибо Вам за Ваши вопросы, обращайтесь, если буду компетентен, обязательно отвечу.
0

#211 Пользователь офлайн   wale 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 15 January 09

Отправлено 03 May 2009 - 11:38

То B@ss что то не совсем понял ход ваших мыслей.
Причем тут МТС? Я ими не пользуюсь.
Задайте прямой вопрос я вам на него отвечу.

Прогноз с 4 по 10 мая

Изображение

P.S. Решил поменять тактику. Теперь в моей подписи вы можете увидеть ссылку название говорит само за себя. Также буду выкладывать свои прогнозы и сделки по мере возможности. И пускай каждый решает сам.

Сообщение отредактировал wale: 04 May 2009 - 01:30

0

#212 Пользователь офлайн   B@ss 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 21 August 07

Отправлено 03 May 2009 - 22:30

Просмотр сообщенияwale (03.05.09) писал:

То B@ss что то не совсем понял ход ваших мыслей.
Причем тут МТС? Я ими не пользуюсь.
Задайте прямой вопрос я вам на него отвечу.

wale, если вы заметили, то это не ваша ветка и здесь есть другие сообщения, на которые я хотел ответить... И их стоит иногда читать, прежде чем постить что-либо.
0

#213 Пользователь офлайн   argyna 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 04 November 07

Отправлено 04 May 2009 - 09:27

Большое спасибо, Михаил, за исчерпывающие ответы =) Удачи Вам, в Ваших начинаниях
0

#214 Пользователь офлайн   AlbertKZ 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 04 April 09

Отправлено 05 May 2009 - 22:09

Результат за апрель 38,95%.
Работа началась 10 апреля и закончилась 27.
С завтрашнего дня начну опять активно торговать
0

#215 Пользователь офлайн   SSSS 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 06 May 09

Отправлено 06 May 2009 - 12:36

Просмотр сообщенияB@ss (29.04.09) писал:

Блин, и на банкер уже добрались эти отморозки из мастерфорекса... (я про wale)


Да уж везде сущи. Реклама и психологическая обработка на высоте... но ничего более.

wale, продемонстрируйте вашу хваленную ТС на реал-тесте хотя бы 3 месяца. На десятках форумах это просят показать, но ни разу не встречал даже простыни с реала-счета, не говоря о реал-тесте. Ничего кроме как очернять ДЦ и другие ТС, в том числе известных трейдеров не умеют.
А почему на форумах ДЦ стирают ссылки на вашу "шарашку" (академией назвать язык не повернеться)? Не потому что бояться, что вы их разорите (ха-ха-ха), а потому что не хотят что бы другие на этот лохотрон попались.
0

#216 Пользователь офлайн   SSSS 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 06 May 09

Отправлено 06 May 2009 - 12:58

На рынке в том числе и на форексе работать и зарабатывать можно, нужно всего лишь задушить жабу в себе?
А задушить жабу - это и соблюдение ММ и РМ, и полюбить (как бы это странно не звучало) лосей, и не резать сразу прибыль которая только появилась.
Ведь как получается у всех новичков - когда прибыль в позе появилась - растет растет а потом начала чуток снижаться закрыл позу и все. А минуса держат в надежде закрыться хотя бы в 0 и в результате привет от дяди Коли. А нужно делать наоборот.

Ради эксперимента просто откройте демку, отройте 15-20 позиций по малокоррелирующим инструментам в сторону тренда на Дейли графике (на форексе это сделать конечно очень тяжело) желательно на разных фьючерсах (нефть, металлы, софт, валюты индексы и т.д.) выставьте по всем стопы на соответствующем расстоянии (на Дейли графике) но ТР не выставляйте. Закройте терминал и откройте через 1-2 месяца.
Будете приятно удивлены. Уверен в этом.
0

#217 Пользователь офлайн   AlbertKZ 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 04 April 09

Отправлено 06 May 2009 - 18:55

Сегодня обнулил ПАММ-счет.С сегодняшнего дня и по воскресенье включительно можно будет купить паи по выгодному курсу.С понедельника все войдет в прежний режим и все операции по покупке и продаже паев можно будет производить только в выходные дни.
Если есть вопросы,то прошу задавать по скайпу albertkrg,или в личку на форуме Броко.
Моя ветка на форуме http://www.procapita...5225#post355225
или же на почту un1p@mail.ru
0

#218 Пользователь офлайн   wale 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 15 January 09

Отправлено 07 May 2009 - 22:58

"Не потому что бояться, что вы их разорите (ха-ха-ха), а потому что не хотят что бы другие на этот лохотрон попались."
По статистике 95% проигрывают свои Депозиты. Вы их имеете ввиду под другими?

Среднесрочная торговля (в основом внутри недели)
+38% показать не могу, но скрины выложу :D
Работаю в основном от Откатов

Изображение

Изображение

P.S. Будет время поторговать внутри дня. Выложу скрины сделок Краткосрочки.
0

#219 Пользователь офлайн   AlbertKZ 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 04 April 09

Отправлено 08 May 2009 - 11:25

Всем доброго времени суток!!!
Итак после обнуления фонд продолжил свой рост.На сегодняшний день + 11,68%.
Надеюсь,что сегодня закрою день тоже в +++,тогда получится ровно месяц работы фонда без единого отрицательного дня.
Всем удачи!!!

Альберт

www.arkfutures.ru
www.arkforex.ru
0

#220 Пользователь офлайн   МихаилКуракин 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 09 April 09

Отправлено 08 May 2009 - 20:06

Группа компаний LiteForex искренне поздравляет своих клиентов с 64 годовщиной со дня победы в Великой Отечественной Войне.
В этот день мы предлагаем Вам вспомнить о необычайной воле к победе, стойкой уверенности в своих силах, безграничном терпении и выносливости, проявленных нашими прадедами в этой войне. Пусть эти качества, наравне с уважением к истории и своим корням, будут с Вами на протяжении всей жизни как неизменный гарант Вашего личного достоинства и успешности, а значит и процветания Вашего Отечества.
С уважением,
Группа компаний LiteForex
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта