[Bildman]

Ну вот время и показало Ху из Ху!
Те кто вложился в недвижимость- Выиграл!
А кто в Акции- Проиграл !
Пример..
2006 год.. октябрь м.ц.
Один чувак купил диверсифицированный портфель акций на 200 000$ .
Второй купил на теже 200 000$ недвижимость ( жилую или комерч)
Результат... октябрь 2008 г
Первый из большей части своих акций делает самолетики и кораблики...для туалета...жестковаты будут
Второй сдает в аренду свою недвижимость или живет сам...

Да не завидую банкам принимающим в обеспечение акции, а не недвижимость...их даже на аукцион не выставишь...
P.S. Господа обоснованно и аргументировано возражайте...если сможете.

Сообщение отредактировал Bildman: 23 October 2008 - 16:06

[Financial Analyst]

а где же тот, что успел слить и недвижимость и акции в 2007-м?

[Игнатий]

в шоколаде

[Caprichoso]

Financial Analyst (23.10.08) писал:

а где же тот, что успел слить и недвижимость и акции в 2007-м?

смотря в какое время и что успел слить, в первое или второе полугодие 2007 года

[Пух]

Нет Господа, акции у нас токи банки продовались, так вот если эти банки сейчас начнут лить недвижимость из своих залогов - мы еще вспомним двушку в Самале за 12 000 баками. Так что я конечно не провокатор, но судя по сегоднящней стоимости акций наших банков - квартирки то с особнняками нужно бы продать. Только вот вопрос - кто возьмет.

[Haavi]

"Дефолт рынка Акций" - а что это такое?

По сабжу все проиграли кто не фиксил большую прибыль или маленький убыток.
Но все же владельцы недвижки в моменте в более выигрышной ситуации. Акции
рискую превратиться в пыль. А недвижка, вот она стоит, заселяй туда своих потомков,
получай копеечку с аренды, радуйся квадратными метрами... А ежели акции в гору попрут, то домишки и квартирки тоже,
не так шустро как акции, но все же пойдут.

[Bildman]

Financial Analyst (23.10.08) писал:

а где же тот, что успел слить и недвижимость и акции в 2007-м?

В большой задумчивости.....Да слить то Он может и слил, а дальше? Сейчас вопрос НЕ главный - Приумножить, а Главный...хотя бы НЕ потерять, а СОХРАНИТЬ!

1. Где хранить в "Банке"-стекляной , депозитной ( с лимитом по возврату... ), ячейке?
2. В чем хранить... евро, $, тенге, каури , а они тожа могут поменять свои свойства и превратиться в фантики...

Вывод.. только золото, камушки ну и конечно НЕДВИЖИМОСТЬ с нее хоть доход выжать можно. Все!

Сообщение отредактировал Bildman: 24 October 2008 - 00:29

[Gilts]

Дааа народ рано радуетесь недвижка еще покажет насколько она движка или недвижка. ))))
Проблема уменьешния доходв и сокращения покупательской активности, и экономия и у физиков и у юриков актуальна, никуда не делась, проблема ликвидности .Так что недвижка оправдывает свое название пока она недвижка, а вот акции время покупать правда в долгосрочной перспективе. А вот недвижка я думаю надо подождать что будет после НГ, навряд ли что-то вырастет, наоборот судя по всему будет спад и реальная цена недвижимости это от 800- 2000 в таком диапазоне от вторички до первички в городе(мамыры и жулдызы иже с ними в расчет не беру они наверное будут и того ниже с учетом проблем с электричеством и мощностями).

[Gilts]

Это не просто ворчание для ворчания или ложка дегтя в вашу бочку меда. Просто нет оснований и предпосылок для роста цен, не спорю есть спрос, но не по такой цене, а это уже логике значит что предложение падет до уровня платежеспособного спроса.

[Bildman]

Gilts (23.10.08) писал:

Это не просто ворчание для ворчания или ложка дегтя в вашу бочку меда. Просто нет оснований и предпосылок для роста цен, не спорю есть спрос, но не по такой цене, а это уже логике значит что предложение падет до уровня платежеспособного спроса.

Да я не про цену... вот выдержка из Форума www.kisha.kz

Цитата(Экономистка @ 23.10.2008, 12:32)

-И тогда, когда нельзя говорить о стабильности ни одной мировой валюты, скажу одно, недвижимость в долгосрочной перспективе,
как была так и остается самым лучшим вложением денег.
Потому что, даже если я, отдам сейчас за квадрат 1700-1900 баков, а в недалеком будущем условия жизни
поставят нас тем же «раком», даже 333 у.е. за квадрат (необязательно долларов) – будут деньгами.

Потому что у других их вообще не будет, и блага жизненные распределятся пропорционально имеемой покупательской способности.

Вспомните ситуацию 90-х, когда квартира стоила 3 тысячи зеленых. И вспомните тех, у кого не было этих денег.
Люди с суммой 3 тысячи, могли позволить себе гораздо больше, например, чем мои родители, вынужденные торговать на
улице печеными трубочками с кремом, для того чтобы купить молока и хлеба для нас своих детей.
И уж точно Вы знаете, что даже в то время квартиры продавались.

P.S. С возвращением Gilts к серьезным размышлениям.

Сообщение отредактировал Bildman: 24 October 2008 - 00:32

[4runner]

Вроде все правильно, если смотреть с точки зрения сегоднешнего дня. Но с другой стороны умный человек должен жить не сегодняшним или даже завтрашним, а должен смотреть на 2-3 дня вперед. Да, согласен акции - инструмент более рисковый, но и более доходный, чем недвижимость. Если брать какой-то 5-летний горизонт, то я думаю, что владельцы акций будут в более выгодном положении.

[Bildman]

4runner (24.10.08) писал:

Вроде все правильно, если смотреть с точки зрения сегоднешнего дня. Но с другой стороны умный человек должен жить не сегодняшним или даже завтрашним, а должен смотреть на 2-3 дня вперед. Да, согласен акции - инструмент более рисковый, но и более доходный, чем недвижимость. Если брать какой-то 5-летний горизонт, то я думаю, что владельцы акций будут в более выгодном положении.

Вкладывать в горизонт 5- ти лет!!? Да мы не знаем, что через год будет! В каой экономической модели, системе мы будем жить ! Какие валюты будут... или карточки...хлебные ...
Америкосы скоро перейдут на талоны , уних уже за пособиями сверх лимита на 16 000 заявок больше поступило.

[Gilts]

Bildman (24.10.08) писал:

Gilts (23.10.08) писал:

Это не просто ворчание для ворчания или ложка дегтя в вашу бочку меда. Просто нет оснований и предпосылок для роста цен, не спорю есть спрос, но не по такой цене, а это уже логике значит что предложение падет до уровня платежеспособного спроса.

Да я не про цену... вот выдержка из Форума www.kisha.kz

Цитата(Экономистка @ 23.10.2008, 12:32)

-И тогда, когда нельзя говорить о стабильности ни одной мировой валюты, скажу одно, недвижимость в долгосрочной перспективе,
как была так и остается самым лучшим вложением денег.
Потому что, даже если я, отдам сейчас за квадрат 1700-1900 баков, а в недалеком будущем условия жизни
поставят нас тем же «раком», даже 333 у.е. за квадрат (необязательно долларов) – будут деньгами.

Потому что у других их вообще не будет, и блага жизненные распределятся пропорционально имеемой покупательской способности.

Вспомните ситуацию 90-х, когда квартира стоила 3 тысячи зеленых. И вспомните тех, у кого не было этих денег.
Люди с суммой 3 тысячи, могли позволить себе гораздо больше, например, чем мои родители, вынужденные торговать на
улице печеными трубочками с кремом, для того чтобы купить молока и хлеба для нас своих детей.
И уж точно Вы знаете, что даже в то время квартиры продавались.

P.S. С возвращением Gilts к серьезным размышлениям.

Так и я о том же, тогда же квартиры так не продавались пачками, можно сказать, я не отрицаю если цены будут по карману то конечно народ будет покупать, жить то где-то надо по любому, а хочется жить красиво)))). Но все же история показывает что на бирже люди богатели гораздо чаще чем на рынке недвижимости. Опять же истории про Уоррена Баффета и Сороса не дают покоя.
p/s/ Спасибо, я была здесь всегда))), лирическое отступление было поскольку ничто человеческое нам не чуждо.

Сообщение отредактировал Gilts: 25 October 2008 - 15:15

[Bildman]

Gilts (25.10.08) писал:

Но все же история показывает что на бирже люди богатели гораздо чаще чем на рынке недвижимости. Опять же истории про Уоррена Баффета и Сороса не дают покоя.

Да и самые большие потери богатства тоже связаны с биржами! И это сейчас происходит повсеместно!
И на них чаше и больше теряли и теряют миллионы людей, а богатеют единицы- Такие как Баффет и Соросс !
Самоубийством никто не кончает если его недвижимость резко падает в цене, а вот когда ваши кровные вложенные в акции
превращаются в фантики и у вас на руках остаются только красивые бумажки... сколько тому примеров поледнее время?
Так что у Вас всегда есть выбор купить недвижимось( дом, землю квартиру, офис и т.д.), все что можно использовать или
пойти в казино под названием БИРЖА .
P.S. А мне интересен Дональд Трамп-он реально создавал, а не играл.

Сообщение отредактировал Bildman: 26 October 2008 - 01:49

[Dr.Marcus]

Дефолт рынка акций, говорите, да херня это все... Тут главна по рынку плыть, те кто в "шортАх" не хило капусту рубят. Если посмотреть на падения рынков, то в среднем рынок падает быстрее чем растет в соотношении 3:1. Главна против тренда не ломиться... В минусе лишь институциональные инвесторы, которые обложены законодательными ограничениями...

[John Smith]

Dr.Marcus (26.10.08) писал:

Дефолт рынка акций, говорите, да херня это все... Тут главна по рынку плыть, те кто в "шортАх" не хило капусту рубят. Если посмотреть на падения рынков, то в среднем рынок падает быстрее чем растет в соотношении 3:1. Главна против тренда не ломиться... В минусе лишь институциональные инвесторы, которые обложены законодательными ограничениями...

Мне сейчас довольно много приходится общаться с людьми, которые давно затарились голубыми фишками и прозевали падение, не успев зафиксировать убытки. Повсеместно приходим к выводу, что уже и не стоит их фиксировать - просто забыть на пару лет. Вдлинную Газпром и Сбербанк ни фига никуда не денутся.

Примерно и такая же ситуация с моей кваритирой в Алматы, которую я ставил в залог пару лет назад. Шестое чувство сработало и я взял денег ровно сколько нужно, хотя был соблазн взять на полную катушку, мог бы вообще взять на всю стоимость в тот момент... Я не стал. В итоге ни секунды ни боялся поймать margin call.

[Bildman]

John Smith (26.10.08) писал:

Мне сейчас довольно много приходится общаться с людьми, которые давно затарились голубыми фишками и прозевали падение, не успев зафиксировать убытки. Повсеместно приходим к выводу, что уже и не стоит их фиксировать - просто забыть на пару лет. Вдлинную Газпром и Сбербанк ни фига никуда не денутся.

Примерно и такая же ситуация с моей кваритирой в Алматы, которую я ставил в залог пару лет назад. Шестое чувство сработало и я взял денег ровно сколько нужно, хотя был соблазн взять на полную катушку, мог бы вообще взять на всю стоимость в тот момент... Я не стал. В итоге ни секунды ни боялся поймать margin call.

Да но как говорят в Одессе-"Почуствуйте разницу"...
Квартира, если Вы захотели и сдали ее в аренду, за эти годы дала, дает и будет давать Вам доход!
А акции ... как вы правильно сказали.. "Просто забыть о них на пару лет".

Сообщение отредактировал Bildman: 26 October 2008 - 22:47

[Haavi]

Bildman (26.10.08) писал:

John Smith (26.10.08) писал:

Мне сейчас довольно много приходится общаться с людьми, которые давно затарились голубыми фишками и прозевали падение, не успев зафиксировать убытки. Повсеместно приходим к выводу, что уже и не стоит их фиксировать - просто забыть на пару лет. Вдлинную Газпром и Сбербанк ни фига никуда не денутся.

Примерно и такая же ситуация с моей кваритирой в Алматы, которую я ставил в залог пару лет назад. Шестое чувство сработало и я взял денег ровно сколько нужно, хотя был соблазн взять на полную катушку, мог бы вообще взять на всю стоимость в тот момент... Я не стал. В итоге ни секунды ни боялся поймать margin call.

Да но как говорят в Одессе-"Почуствуйте разницу"...
Квартира, если Вы захотели и сдали ее в аренду, за эти годы дала, дает и будет давать Вам доход!
А акции ... как вы правильно сказали.. "Просто забыть о них на пару лет".

Вот тут я уже вмешаюсь, по многим акциям выплачиваються дивиденды, причем сопоставимые с доходом от аренды)))))
аренда/стоимость хаты~10%, по акциям приблизительно такой же divident yield)))))

[Bildman]

Haavi (27.10.08) писал:

Bildman (26.10.08) писал:

John Smith (26.10.08) писал:

Мне сейчас довольно много приходится общаться с людьми, которые давно затарились голубыми фишками и прозевали падение, не успев зафиксировать убытки. Повсеместно приходим к выводу, что уже и не стоит их фиксировать - просто забыть на пару лет. Вдлинную Газпром и Сбербанк ни фига никуда не денутся.

Примерно и такая же ситуация с моей кваритирой в Алматы, которую я ставил в залог пару лет назад. Шестое чувство сработало и я взял денег ровно сколько нужно, хотя был соблазн взять на полную катушку, мог бы вообще взять на всю стоимость в тот момент... Я не стал. В итоге ни секунды ни боялся поймать margin call.

Да но как говорят в Одессе-"Почуствуйте разницу"...
Квартира, если Вы захотели и сдали ее в аренду, за эти годы дала, дает и будет давать Вам доход!
А акции ... как вы правильно сказали.. "Просто забыть о них на пару лет".

Вот тут я уже вмешаюсь, по многим акциям выплачиваються дивиденды, причем сопоставимые с доходом от аренды)))))
аренда/стоимость хаты~10%, по акциям приблизительно такой же divident yield)))))

Эт до кризиса было... А сейчас везде одни формулировки по решению акционеров.. прибыль в этом году перарспределена не будет ит.д.
Напомните мне кто после сенятбря этого года объявил о полной выплате дивидентов?
Да и акциии как и недвижимость наверно можно реализовать с большим дисконтом...но из акций домик не сложишь, что бы холодное время пережить, тока пилотку для
малярных работ слепить можна... , а в домике тепло и стены защишают!

СЛАВА БОГУ! СЛАВА АЛАХУ! Нам на верху помогают! Казахстанцы не успели в полном мере и массово поиграть на бирже! Эт Вам было бы не кризис на рынке недвижимости!

Сообщение отредактировал Bildman: 27 October 2008 - 14:03

[Койлыбай]

Bildman (23.10.08) писал:

Ну вот время и показало Ху из Ху!
Те кто вложился в недвижимость- Выиграл!
А кто в Акции- Проиграл !
Пример..
2006 год.. октябрь м.ц.
Один чувак купил диверсифицированный портфель акций на 200 000$ .
Второй купил на теже 200 000$ недвижимость ( жилую или комерч)
Результат... октябрь 2008 г
Первый из большей части своих акций делает самолетики и кораблики...для туалета...жестковаты будут
Второй сдает в аренду свою недвижимость или живет сам...

Да не завидую банкам принимающим в обеспечение акции, а не недвижимость...их даже на аукцион не выставишь...
P.S. Господа обоснованно и аргументировано возражайте...если сможете.

Вроде бы здесь одни финансисты...но такие ляпы. Естественно недвижимость займет свое положенное место по стоимости, уже через год, а падать будет, вообще, года три-четыре, а акции к этому моменту может уже расти. Обычно кризис развивается так - сначала падение акции, потом девальвация местной валюты -только потом сдаются твердокманные держатели недвижимости. Я уверен, что года через 3-4, можно купить в микрах за 10-15 тысяч двухкомнатную. Здесь правда не учитывается инфляция доллара - меня например пугает план Полсона.