[Violator]

Маомаксу.
Конверта скорее не будет чем наоборот. Эт я с тобой согласен. Но фиксировться еще рано. Так что качаем по бычьи, а там посмотрим. средняя цена моего пакета сильно не изменится, если я ешо пять-шесть оферов снесу.

М-ру Смиту.
Ну прям напутственное слово большого агашки. Вы позиционируете себя оч высоко (судя по посту). Проще надо быть.

Фитуру.
Тебе еще одну медаль героя дали. Зависть, вот единственное чувство, что я спытываю (жаль нет смайлов способных хоть как-то отразить мое негодование)!

Сообщение отредактировал Violator: 18 April 2007 - 12:06

[CORNER]

Маомаксу

Кое в чем ты обшибся... Сначала появился некоторый интерес и действия со стороны самого АТФа, потом участники рынка стали искать этому объяснение, а затем появились большие объемы (а не маленькие как ты говоришь) и соответственно рост котировок.
Даже если все это не правда, ответь почему префы 8 торговались и торгуются дешевле чем обычная эмиссия ATFBp? Из-за разницы дивидендов, 100 и 120 тенге? ))

[Maomax]

CORNER (18.04.07) писал:

Маомаксу

Кое в чем ты обшибся... Сначала появился некоторый интерес и действия со стороны самого АТФа, потом участники рынка стали искать этому объяснение, а затем появились большие объемы (а не маленькие как ты говоришь) и соответственно рост котировок.
Даже если все это не правда, ответь почему префы 8 торговались и торгуются дешевле чем обычная эмиссия ATFBp? Из-за разницы дивидендов, 100 и 120 тенге? ))

erarre humanum est может и ошибся, потому и не участвую в байге. Было бы побольше уверенности, обязательно подключился бы на самом первом этапе...
А дивиденды по моему тут роли значительной не играют (играют ли они вообще у нас какую-то роль?), значительный спред между простыми и префками до сих пор почему-то оставался незамеченным, а когда пошел слух о конвертации - понеслось...

Сообщение отредактировал Maomax: 18 April 2007 - 12:12

[butch]

Цитата

Кое в чем ты обшибся... Сначала появился некоторый интерес и действия со стороны самого АТФа, потом участники рынка стали искать этому объяснение, а затем появились большие объемы (а не маленькие как ты говоришь) и соответственно рост котировок.
Даже если все это не правда, ответь почему префы 8 торговались и торгуются дешевле чем обычная эмиссия ATFBp? Из-за разницы дивидендов, 100 и 120 тенге? ))

может потому-что бумага схемная?

[Bingo]

CORNER (18.04.07) писал:

Маомаксу

Кое в чем ты обшибся... Сначала появился некоторый интерес и действия со стороны самого АТФа, потом участники рынка стали искать этому объяснение, а затем появились большие объемы (а не маленькие как ты говоришь) и соответственно рост котировок.
Даже если все это не правда, ответь почему префы 8 торговались и торгуются дешевле чем обычная эмиссия ATFBp? Из-за разницы дивидендов, 100 и 120 тенге? ))

А почему бы и нет, просто 8 переоценили к ATFBp по доходности логично помоему все или те должны были упасть но интересней когда ченить вырастет

CORNER (18.04.07) писал:

Мое мнение, что через аффил компании они, если и держат, то совсем немного простых. Банк слишком крупный, чтобы одни физики его тянули! Потом, насколько я вижу Банк сам не в малой степени (специально или нет) создал ажиотаж вокруг префов 8, все началось с его действий... а это уже показатель! )) Так что мое мнение, конверт будет 1 к 1!

Думаю на рынке (по инициативе банка) скоро пойдут слухи, что либо конверта не будет, либо конверт будет по невыгодному коэффициенту...

Не совсем в теме, объясни если не сложно каким образом банк создал ажиотаж ?

[CORNER]

to Bingo
Насколько я знаю, банк скупал свои акции на рынке... это уже о чем-то говорит, согласен? )))

Дивидендная доходность по ATFBp и ATFBp8 разная, я не спорю, но не настолько, чтобы курсы этих бумажек так сильно отличались... Потом в своих постах я говорил о том, что факторов для роста больше, чем для падения... их действительно больше, кто бы что не думал и не говорил. А дальше каждый сам волен решать че делать!

Маомаксу

Спред между префами и простыми был большой не потому что префы были недооценены, а потому что простые - переоценены... Потом насколько ты знаешь по префам 8 есть спец и одно время на офере висело непробиваемое предложение... щас картина несколько иная... )) так что большой спред был замечен давно...

[Featur]

MR.SMITH (18.04.07) писал:

Сложилось особеное мнение о Featur-е. Реальный маркет-мэйкер.
Скажи Featur, цены на акции Казахтелекома ты поднял после какого поста?

не помню, кажись после того как всем залечил про конверт префов.

Violator (18.04.07) писал:

Фитуру.
Тебе еще одну медаль героя дали. Зависть, вот единственное чувство, что я спытываю (жаль нет смайлов способных хоть как-то отразить мое негодование)!

извини, дружище, не виноват. Главное сам знай, кто есть кто, а остальное все фигня.
Это как Сорос самый раскрученный и Баффет как самый реальный.

CORNER (18.04.07) писал:

to Bingo
Насколько я знаю, банк скупал свои акции на рынке... это уже о чем-то говорит, согласен? )))

Дивидендная доходность по ATFBp и ATFBp8 разная, я не спорю, но не настолько, чтобы курсы этих бумажек так сильно отличались... Потом в своих постах я говорил о том, что факторов для роста больше, чем для падения... их действительно больше, кто бы что не думал и не говорил. А дальше каждый сам волен решать че делать!

Маомаксу

Спред между префами и простыми был большой не потому что префы были недооценены, а потому что простые - переоценены... Потом насколько ты знаешь по префам 8 есть спец и одно время на офере висело непробиваемое предложение... щас картина несколько иная... )) так что большой спред был замечен давно...

Корнер, ты молодец!!! Остальные халявщики. Про непробиваемое предложение ты это зря, держались всего лишь определенные уровни. Как только рынок скупал один уровень появлялся следующий. Просто кругом одни халявщики сидят, пока им не скажешь, что будет конверт они и не почешутся. Нормальных инвесторов и арбитражеров маловато.

Bingo (18.04.07) писал:

CORNER (18.04.07) писал:

Маомаксу

Кое в чем ты обшибся... Сначала появился некоторый интерес и действия со стороны самого АТФа, потом участники рынка стали искать этому объяснение, а затем появились большие объемы (а не маленькие как ты говоришь) и соответственно рост котировок.
Даже если все это не правда, ответь почему префы 8 торговались и торгуются дешевле чем обычная эмиссия ATFBp? Из-за разницы дивидендов, 100 и 120 тенге? ))

А почему бы и нет, просто 8 переоценили к ATFBp по доходности логично помоему все или те должны были упасть но интересней когда ченить вырастет

CORNER (18.04.07) писал:

Мое мнение, что через аффил компании они, если и держат, то совсем немного простых. Банк слишком крупный, чтобы одни физики его тянули! Потом, насколько я вижу Банк сам не в малой степени (специально или нет) создал ажиотаж вокруг префов 8, все началось с его действий... а это уже показатель! )) Так что мое мнение, конверт будет 1 к 1!

Думаю на рынке (по инициативе банка) скоро пойдут слухи, что либо конверта не будет, либо конверт будет по невыгодному коэффициенту...

Не совсем в теме, объясни если не сложно каким образом банк создал ажиотаж ?

Банк ажиотажа не хотел создать, просто там люди сидят, иногда инсайдом поливают, вследствие которого на тесном рынке всем все скоро известно становится. А еще люди сидят, которые просто топорно работают. Ну кто сначала продает свои акции, а потом начинает опять скупать. Смешно однако от этих ромашек.

[Maomax]

Featur (18.04.07) писал:

Нормальных инвесторов и арбитражеров маловато.

Вообще в мире и на этом форуме тоже

[Bingo]

Featur (18.04.07) писал:

MR.SMITH (18.04.07) писал:

Сложилось особеное мнение о Featur-е. Реальный маркет-мэйкер.
Скажи Featur, цены на акции Казахтелекома ты поднял после какого поста?

не помню, кажись после того как всем залечил про конверт префов.

Violator (18.04.07) писал:

Фитуру.
Тебе еще одну медаль героя дали. Зависть, вот единственное чувство, что я спытываю (жаль нет смайлов способных хоть как-то отразить мое негодование)!

извини, дружище, не виноват. Главное сам знай, кто есть кто, а остальное все фигня.
Это как Сорос самый раскрученный и Баффет как самый реальный.

CORNER (18.04.07) писал:

to Bingo
Насколько я знаю, банк скупал свои акции на рынке... это уже о чем-то говорит, согласен? )))

Дивидендная доходность по ATFBp и ATFBp8 разная, я не спорю, но не настолько, чтобы курсы этих бумажек так сильно отличались... Потом в своих постах я говорил о том, что факторов для роста больше, чем для падения... их действительно больше, кто бы что не думал и не говорил. А дальше каждый сам волен решать че делать!

Маомаксу

Спред между префами и простыми был большой не потому что префы были недооценены, а потому что простые - переоценены... Потом насколько ты знаешь по префам 8 есть спец и одно время на офере висело непробиваемое предложение... щас картина несколько иная... )) так что большой спред был замечен давно...

Корнер, ты молодец!!! Остальные халявщики. Про непробиваемое предложение ты это зря, держались всего лишь определенные уровни. Как только рынок скупал один уровень появлялся следующий. Просто кругом одни халявщики сидят, пока им не скажешь, что будет конверт они и не почешутся. Нормальных инвесторов и арбитражеров маловато.

Bingo (18.04.07) писал:

CORNER (18.04.07) писал:

Маомаксу

Кое в чем ты обшибся... Сначала появился некоторый интерес и действия со стороны самого АТФа, потом участники рынка стали искать этому объяснение, а затем появились большие объемы (а не маленькие как ты говоришь) и соответственно рост котировок.
Даже если все это не правда, ответь почему префы 8 торговались и торгуются дешевле чем обычная эмиссия ATFBp? Из-за разницы дивидендов, 100 и 120 тенге? ))

А почему бы и нет, просто 8 переоценили к ATFBp по доходности логично помоему все или те должны были упасть но интересней когда ченить вырастет

CORNER (18.04.07) писал:

Мое мнение, что через аффил компании они, если и держат, то совсем немного простых. Банк слишком крупный, чтобы одни физики его тянули! Потом, насколько я вижу Банк сам не в малой степени (специально или нет) создал ажиотаж вокруг префов 8, все началось с его действий... а это уже показатель! )) Так что мое мнение, конверт будет 1 к 1!

Думаю на рынке (по инициативе банка) скоро пойдут слухи, что либо конверта не будет, либо конверт будет по невыгодному коэффициенту...

Не совсем в теме, объясни если не сложно каким образом банк создал ажиотаж ?

Банк ажиотажа не хотел создать, просто там люди сидят, иногда инсайдом поливают, вследствие которого на тесном рынке всем все скоро известно становится. А еще люди сидят, которые просто топорно работают. Ну кто сначала продает свои акции, а потом начинает опять скупать. Смешно однако от этих ромашек.

а инсайт в чем?

[CORNER]

to Mr Smith

"100% знаю, что Банк выплатит дивиденды и по простым и по прив. акциям. Причем для поднятия интереса у иностранных акционров размеры выплаты будут равными по обоим видам бумаг." - Вы по-моему не из Казахстана или на крайний случай просто не знаете что здесь по префам дивидендов платят столько же сколько и по простым акциям! Префы всегда были интересны с этой точки зрения... Делаем для себя выводы! ))

to Featur

Спсп, что-то слишком много пессимистов, и это притом что курс повысился и пока еще смотрит вверх!

[Violator]

[quote]
А дивиденды по моему тут роли значительной не играют (играют ли они вообще у нас какую-то роль?), значительный спред между простыми и префками до сих пор почему-то оставался незамеченным, а когда пошел слух о конвертации - понеслось...
[quote]

Вот это целая тема для рассуждений. "Спред". Откуда он ваще взялся. Почему префы к простым дисконт имеют, причем в два раза? Кто объяснит? Фитур? (ксатати сам ты БаТХет, и Бивис в одном лице. Хе. Хе-хе. Хе).

Корнер, кажись ты в теме.

Сообщение отредактировал Violator: 18 April 2007 - 15:43

[Bingo]

Да уж с префами телекомы получилось не хило Огромные рахмет тебе за них

[Maomax]

CORNER (18.04.07) писал:

и это притом что курс повысился и пока еще смотрит вверх!

Курс чего смотрит вверх?

[Bingo]

CORNER (18.04.07) писал:

to Mr Smith

"100% знаю, что Банк выплатит дивиденды и по простым и по прив. акциям. Причем для поднятия интереса у иностранных акционров размеры выплаты будут равными по обоим видам бумаг." - Вы по-моему не из Казахстана или на крайний случай просто не знаете что здесь по префам дивидендов платят столько же сколько и по простым акциям! Префы всегда были интересны с этой точки зрения... Делаем для себя выводы! ))

to Featur

Спсп, что-то слишком много пессимистов, и это притом что курс повысился и пока еще смотрит вверх!

к стати я тоже слышал что казком выплатит дивиденты в районе 45 тенге на акцию К стати это законодательно прописано что по префам менче чем по простым нельзя платить? Или все таки общество само в праве решать?

[Maomax]

Bingo (18.04.07) писал:

к стати я тоже слышал что казком выплатит дивиденты в районе 45 тенге на акцию К стати это законодательно прописано что по префам менче чем по простым нельзя платить? Или все таки общество само в праве решать?

Жырные слухи 45 тенге на акцию - это нечто...

[Violator]

Bingo (18.04.07) писал:

CORNER (18.04.07) писал:

to Mr Smith

"100% знаю, что Банк выплатит дивиденды и по простым и по прив. акциям. Причем для поднятия интереса у иностранных акционров размеры выплаты будут равными по обоим видам бумаг." - Вы по-моему не из Казахстана или на крайний случай просто не знаете что здесь по префам дивидендов платят столько же сколько и по простым акциям! Префы всегда были интересны с этой точки зрения... Делаем для себя выводы! ))

to Featur

Спсп, что-то слишком много пессимистов, и это притом что курс повысился и пока еще смотрит вверх!

к стати я тоже слышал что казком выплатит дивиденты в районе 45 тенге на акцию К стати это законодательно прописано что по префам менче чем по простым нельзя платить? Или все таки общество само в праве решать?

НЕТ не копайте дальше!

[CORNER]

to Bingo

Об АО, статья 24...

to Maomax

я про префы АТФ 8

45 тенге не реал, у них 700 лимов штук простых и префов, эт получается дивиденды на сумму 31,5 млрд. тенге, у них прибыль за год меньше составила...

[Maomax]

Что с Эксимом творится? Кто в курсе?

[Bingo]

Violator (18.04.07) писал:

Bingo (18.04.07) писал:

CORNER (18.04.07) писал:

to Mr Smith

"100% знаю, что Банк выплатит дивиденды и по простым и по прив. акциям. Причем для поднятия интереса у иностранных акционров размеры выплаты будут равными по обоим видам бумаг." - Вы по-моему не из Казахстана или на крайний случай просто не знаете что здесь по префам дивидендов платят столько же сколько и по простым акциям! Префы всегда были интересны с этой точки зрения... Делаем для себя выводы! ))

to Featur

Спсп, что-то слишком много пессимистов, и это притом что курс повысился и пока еще смотрит вверх!

к стати я тоже слышал что казком выплатит дивиденты в районе 45 тенге на акцию К стати это законодательно прописано что по префам менче чем по простым нельзя платить? Или все таки общество само в праве решать?

НЕТ не копайте дальше!

Нет не регулируется или не в праве?

CORNER (18.04.07) писал:

to Bingo

Об АО, статья 24...

to Maomax

я про префы АТФ 8

45 тенге не реал, у них 700 лимов штук простых и префов, эт получается дивиденды на сумму 31,5 млрд. тенге, у них прибыль за год меньше составила...

Пурга значит

[Featur]

Violator (18.04.07) писал:

Вот это целая тема для рассуждений. "Спред". Откуда он ваще взялся. Почему префы к простым дисконт имеют, причем в два раза? Кто объяснит? Фитур? (ксатати сам ты БаТХет, и Бивис в одном лице. Хе. Хе-хе. Хе).

Корнер, кажись ты в теме.

Ты знаешь, бол-во подавляющее почему то думает, что префы к простым должны стоить именно в соотношении 1:6. А почему сами не знают, весело, да. Я их всегда ценил из соотношения дивидендов к цене. Но недавно один грамотный аналитик мне другой подход нарисовал. Так што, не знаю, что и сказать.
Корнеру.
Все правильно, дивидендов платят столько же. Но если учитывать реорганизацию или ликвидацию общества, что тогда? Общество будет выкупать префы по цене размещения и прощай подход по равным выплатам.