[Violator]

Иносранцы подмитают все префы. Реально. Отановцы своими со отчетами попортили всу картину. Сами небось затарились по уши. Дисконт к простым скоректировался почти по всем позициям. Но еще не поздно кое-где пособирать короший доход. Конечно, уже все не так как в январе т.г. но все же... Скоро буду подводить итоги полугодия. Это год префов, чуваки, год префов!

Intellegence (12.05.07) писал:

Bingo (11.05.07) писал:

Amir (11.05.07) писал:

Наверное, никто в КЗ не получил ВТБ...

да эти пидоры в СНГ ни кому не дали их Седня в Ландоне брал аж на 8% дороже

arranging banks placed shares among patnering funds only (or their own inv management arms)
that's what they call independent investment banks!

i'll be bringing an excellent trading idea to this place next week. stay tuned.

Будьте проще, уважаемый (-ая). и народ к вам потянется. А то болтаете тут сам(-а) с собой. Курам на смех.

[CORNER]

соглашусь, это год префов! )) скоро в рост даст второй эшелон префов, типа KZTKp и HSBKp1

[Violator]

CORNER (14.05.07) писал:

соглашусь, это год префов! )) скоро в рост даст второй эшелон префов, типа KZTKp и HSBKp1

Не. это был первый эшелон. Они отросли раньше других. Ты чот попутал, коллега.

[CORNER]

И все же не соглашусь, потому что росли не на том, что типа префы недооценены! KZTKp покупали из-за конверта. HSBKp1 на IPO простых стрельбанули...

[BHS]

CORNER (14.05.07) писал:

И все же не соглашусь, потому что росли не на том, что типа префы недооценены! KZTKp покупали из-за конверта. HSBKp1 на IPO простых стрельбанули...

Дорогой а теперь на каких соображениях они должны вырасти?

[Bboy]

trappo (14.05.07) писал:

Господа, что с ASBNp1 творится,
глазам не мог поверить, 17000.
Рад что в начале года по уши затарился,
хотя все отговаривали, боялись.

Объемов нет, так что рано орать "Что творится?"... по Альянсу ваще не понятно что творится, то они банкротся, то их покупают... инсайдов/аутсайдов много ходит, знать бы где правильный...

Violator (14.05.07) писал:

Иносранцы подмитают все префы. Реально. Отановцы своими со отчетами попортили всу картину. Сами небось затарились по уши. Дисконт к простым скоректировался почти по всем позициям. Но еще не поздно кое-где пособирать короший доход. Конечно, уже все не так как в январе т.г. но все же... Скоро буду подводить итоги полугодия. Это год префов, чуваки, год префов!

Intellegence (12.05.07) писал:

Bingo (11.05.07) писал:

Amir (11.05.07) писал:

Наверное, никто в КЗ не получил ВТБ...

да эти пидоры в СНГ ни кому не дали их Седня в Ландоне брал аж на 8% дороже

arranging banks placed shares among patnering funds only (or their own inv management arms)
that's what they call independent investment banks!

i'll be bringing an excellent trading idea to this place next week. stay tuned.

Будьте проще, уважаемый (-ая). и народ к вам потянется. А то болтаете тут сам(-а) с собой. Курам на смех.

согласен, , похоже на сошедшего с ума трейдера...

CORNER (14.05.07) писал:

Мне кажется инсайда никакого нет. ну как это сказать, интересны просто префы... потом топтались не топтались, смотри бид высокий стоит уже долго, заливать никто пока не торопится. почему? народ знает что для бумаги с 70% дисконтом 15000 тг маловато.

насчет 70% дисконта можешь подробнее, что-то не понял...

[CORNER]

to BHS
эту тему уже тыщу раз переживали, чес слово надоедает... кто-то верит, кто-то нет. в общем я верю, что наши префы должны стоить примерно как и простые!!! да, не спорю, мгновенно они не скорректируются, но как известно, то что смотрит вверх так или иначе расти будет! собственно это мы щас и наблюдаем! если кто-то считает, что эт так сказать временная раскачка и надувательство, пусть идут молча покупать простые (типа ккб, халыки, бта), они щас торгуются по хорошей цене, к концу года ожидается рост! но незабываемые про апсайды... ))) как не крути это год префов!

скажу собственное мнение про альянс. про этот банк сливали много дерьма, и считаю что это от зависти. как финансовый аналитик слежу за банком с 2002 года. банк просто занял свобоную нишу физлиц, установил хороший ставки в обе стороны, собственно пожертвовав своей чистой прибылью. в этом залог его успеха. последний аудит оч показателен. банк имеет хорошие международные рейтинги, его периодически проверяет АФН, внешние и внутренние аудиторы! эт так сказать для тех, кто считает что банк грохнется. но чес скажу, мне не оч нравится акционер банка...

[Maomax]

CORNER (14.05.07) писал:

скажу собственное мнение про альянс. про этот банк сливали много дерьма, и считаю что это от зависти. как финансовый аналитик слежу за банком с 2002 года. банк просто занял свобоную нишу физлиц, установил хороший ставки в обе стороны, собственно пожертвовав своей чистой прибылью. в этом залог его успеха. последний аудит оч показателен. банк имеет хорошие международные рейтинги, его периодически проверяет АФН, внешние и внутренние аудиторы! эт так сказать для тех, кто считает что банк грохнется. но чес скажу, мне не оч нравится акционер банка...

А то, что они кредитов надавали всем и каждому? Про риск менеджмент расскажи... Через два-три года у них могут начаться реальные проблемы с возвратами

[Violator]

Maomax (15.05.07) писал:

CORNER (14.05.07) писал:

скажу собственное мнение про альянс. про этот банк сливали много дерьма, и считаю что это от зависти. как финансовый аналитик слежу за банком с 2002 года. банк просто занял свобоную нишу физлиц, установил хороший ставки в обе стороны, собственно пожертвовав своей чистой прибылью. в этом залог его успеха. последний аудит оч показателен. банк имеет хорошие международные рейтинги, его периодически проверяет АФН, внешние и внутренние аудиторы! эт так сказать для тех, кто считает что банк грохнется. но чес скажу, мне не оч нравится акционер банка...

А то, что они кредитов надавали всем и каждому? Про риск менеджмент расскажи... Через два-три года у них могут начаться реальные проблемы с возвратами

Макс, почему 2-3 года?

Корнеру.
А мне ни одного банка акционеры не нравятся (мажеры, в смысле).

Сообщение отредактировал Violator: 15 May 2007 - 09:24

[Maomax]

Violator (15.05.07) писал:

Макс, почему 2-3 года?

Несколько факторов имхо могут наложиться один на один (в ближайшие 2-3 года) создавая кумулятивный эффект:
1. Значительное снижение цен на недвижимость (20-30%),
2. Серьезная коррекция рынка акций (20-30%),
3. Психологическая усталость значительного сегмента населения, взявшего кредиты,
и т.д.
Хотя в принципе и одного из факторов вполне было бы достаточно
То что сейчас творится в США с ипотечными кредитами - иллюстрация того, что может случится с Альянсом и некоторыми др. банками увлекшимися выдачей кредитов населению (без залога и первоначальных взносов)

Сообщение отредактировал Maomax: 15 May 2007 - 09:35

[Violator]

Не соглашусь.
Все перечисленные риски повлияют не только на АЛБ, но на всю банковскую, да даже финансовую, систему. Я смотрю ты не оч знаком с экспресс кредитованием, а это то, на чем АЛБ зарабатывал в 2006 году и еще в течение 2007, правда с меньшими выхлопами.
Смею заверить, ни один из перечисленных факторов на прямую не давит на экспреспортфель. Могу прояснить если реально интересно, несмотря на некоторый цейтнот.

Сообщение отредактировал Violator: 15 May 2007 - 09:46

[Maomax]

Violator (15.05.07) писал:

Не соглашусь.
Все перечисленные риски повлияют не только на АЛБ, но на всю банковскую, да даже финансовую, систему. Я смотрю ты не оч знаком с экспресс кредитованием, а это то, на чем АЛБ зарабатывал в 2006 году и еще в течение 2007, правда с меньшими выхлопами.
Смею заверить, ни один из перечисленных факторов на прямую не давит на экспреспортфель. Могу прояснить если реально интересно, несмотря на некоторый цейтнот.

Разве экспресс кредитование не подразумевает бОльший процент невозвратов, нежели кредиты классической линейки? При первых признаках кризиса какие банки пострадают больше всего?

[CORNER]

В экпресс кредитовании процент невозврата займов конечно же высокий, но не стоит забывать, что этот невозврат банк компенсирует за счет повышенных процентных ставок. Эффективные процентные ставки по экспресс кредитам достигают чуть ли не 50%! Этого достаточно, чтобы покрыть сомнительные займы, да и еще неплохо заработать...

[Maomax]

CORNER (15.05.07) писал:

Эффективные процентные ставки по экспресс кредитам достигают чуть ли не 50%! Этого достаточно, чтобы покрыть сомнительные займы, да и еще неплохо заработать...

... До тех пор, пока не начнется массовый "исход", т.е. количество злостных неплательшиков не превысит критический уровень, который не сможет быть перекрыт активами вновь пришедших клиентов. Другими словами, когда поток клиентов начнет иссякать (уменьшаться) у банка начнутся проблемы. По моим прогнозам это произойдет в ближайшие 2-3 года

[Violator]

CORNER (15.05.07) писал:

В экпресс кредитовании процент невозврата займов конечно же высокий, но не стоит забывать, что этот невозврат банк компенсирует за счет повышенных процентных ставок. Эффективные процентные ставки по экспресс кредитам достигают чуть ли не 50%! Этого достаточно, чтобы покрыть сомнительные займы, да и еще неплохо заработать...

Голова.

Могу лишь добавить, что средний срок кредитования составляет 6 мес., в процент невозвратов 3 %. При бешенном обороте капиатала эт просто мин. Интерес со стороны потенциальных жертв (заемщиков) огромен.
Итак 50-3=47. Нот Бед.
Фишка построена на а) психологии заемщика и б) резвости и бесцеремонности СБ банка.

Когда проект завезли из россии, БК рубил 80 % годовых. К годалке не ходи.

Главный риск массовый дефолт, ну и соответственно все что может его спровоцировать, например резкое снижение уровня жизни. Риск контролируемый. Кстати посчитай сколько они заработаю за 2-3 года при доходности 50 % годовых и стоимости ресурсов 7-8 годовых. Даже если будет не возврат 20-25% портфеля. Плюс останется ну ОЧ большим.

Сообщение отредактировал Violator: 15 May 2007 - 10:25

[Amir]

Посмотрите отрывок из релиза Moody's. Обратите внимание на слова по Альянсу...

Kazakhstan - a careful warning shot. The actions are predominantly negative, and we can see two major trends:

A step to equalize top-6 bank ratings. Halyk Bankґs rating was downgraded by one notch to Baa2, to be on the equal level with BTAS and KKB ratings. In turn, these have been placed on review for possible downgrade. In the same time ATF and BCC ratings have been affirmed at Ba1, now two notches off top banks. We believe Moodyґs has recognized increased risks to the system, but also now see less difference in support likelihood between top-3 and following 3 banks.
A very cautious word of warning on Alliance Bank. Alliance is the only of second tier banks where rating action has been negative - although seniour unsecured rating has been affirmed at Ba2, i.e. in line with ATF and BCC, the juniour subordinated rating has been downgraded by one notch to B2.
Overall, we believe the agency has shown concern on the banking system in the short term, but has not dramatically changed its long-term view - otherwise downgrades would have been more sever. This stance is pretty much in line with our opinion outlined in the last report.

Сообщение отредактировал Amir: 15 May 2007 - 11:23

[CORNER]

Банк и так уже хорошо заработал, по аудиту за 6 год наблюдается оч высокий рост процентных доходов и чистой прибыли!
Считаю, что фишка построена также на благоприятной макроэкономике (рост зарплаты и прочее)... эт хорошая основа для любого бизнеса! да и потом мало кому охота попасть в кредитное досье как неплательщик! ))

[CORNER]

слишком много внимания кредитным рискам... не стоит забывать, что кредитные риски при операциях с акциями не учитываются, так как предполагается, что портфель инвестора диверсифицирован!

[Chapa]

CORNER (15.05.07) писал:

Банк и так уже хорошо заработал, по аудиту за 6 год наблюдается оч высокий рост процентных доходов и чистой прибыли!
Считаю, что фишка построена также на благоприятной макроэкономике (рост зарплаты и прочее)... эт хорошая основа для любого бизнеса! да и потом мало кому охота попасть в кредитное досье как неплательщик! ))

Да вся эта прибыль тока на бумаге. Кто из банков хорошие дивы платил? Никто. Капитализируются тока: BV увеличивают допэмиссиями и IPO. P/E десятками исчисляется... А дивидендный выход - как кот наплакал... Вот взять, к примеру пендосовские банки, так, они на дивиденды направляют, в среднем, от 20 до 60% чистой прибыли... Вот это, я понимаю, управление стоимостью компании...
Почитайте отчеты аудиторов, чаще же они стали выражать свое мнение с оговорками...

[CORNER]

to Chappa
так в том и прикол, что наши банки находятся сейчас на стадии быстрого роста... дивиденды платить они не могут, так как всю прибыль реинвестируют (поддерживают необходимый уровень СК при сильном росте активов). платить существенный дивиденд начнут не скоро, так как до стадии стабильного роста (когда начнет образовываться излишек чистой прибыли) им еще далеко!!!

но стоимость банка определяется не дивидендами, которые он фактически платит, а потенциальным дивидендом, который может заплатить банк! поясню в чем суть... бывают ситуации, когда банки на дивиденды распределяют больше чем могут (за счет долга)! так часто бывает. и здесь существует риск неправильно заценить банк...