[Zeta]

alpine hunter (21.10.09) писал:

родину надо любить, ведь родина это не зажравшиеся от коррупции чиновники, и прочий сброд готовый продать мать родную за взятку, родина это земля с ее недрами и нивами, садами и полями, и народ-труженник, честным трудом зарабатывающий себе на жизнь, она вскормила и вырастила нас

согласна с вами...

[Rozdalbi]

alpine hunter (21.10.09) писал:

родину надо любить, ведь родина это не зажравшиеся от коррупции чиновники, и прочий сброд готовый продать мать родную за взятку, родина это земля с ее недрами и нивами, садами и полями, и народ-труженник, честным трудом зарабатывающий себе на жизнь, она вскормила и вырастила нас

что в вашем понимание обозначает "Родину надо любить" ? ведь родина не женщина, не родственик и не любовница, что значит "любить", ведь Любовь это временное чувство......которое в последующем трансофрмируется в другое чувство......
и ещё вопрос - Государство это всегда Родина ???
вот у меня Родина это - Советский Союз, я считаю данное Государство, то общество которое было ранее, те нравы и те традиции, как хорошие, так и плохие, своей Родиной

Сообщение отредактировал Rozdalbi: 21 October 2009 - 19:29

[alpine hunter]

Rozdalbi (21.10.09) писал:

alpine hunter (21.10.09) писал:

родину надо любить, ведь родина это не зажравшиеся от коррупции чиновники, и прочий сброд готовый продать мать родную за взятку, родина это земля с ее недрами и нивами, садами и полями, и народ-труженник, честным трудом зарабатывающий себе на жизнь, она вскормила и вырастила нас

что в вашем понимание обозначает "Родину надо любить" ? ведь родина не женщина, не родственик и не любовница, что значит "любить", ведь Любовь это временное чувство......которое в последующем трансофрмируется в другое чувство......
и ещё вопрос - Государство это всегда Родина ???
вот у меня Родина это - Советский Союз, я считаю данное Государство, то общество которое было ранее, те нравы и те традиции, как хорошие, так и плохие, своей Родиной

любовь к родине, это вам не любовь к женщине, но где-то похожа на любовь к матери, не зря же говорили во время войны Родина-Мать зовет, правильно СССР для меня тоже родина, но где сейчас СССР, вырубает когда молодежь любят нас обвинять, что мы совки, а они не совки что-ли, да у них же в генах таже советская кровь течет, вот например, немцы уехали в Германию, а ведь это немцы Поволжья, которые переехали из Германии еще при царице Екатерине Второй, а Сталин их выслал в Казахстан, вы поняли какова должна быть сила притяжения родной земли, чтобы спустя несколько веков пра-правнуки тех немцев вернулись в Германию, так что родина - это вам не пустой звук, у меня знакомые живут в США и Австралии, так они волком воют от ностальгии по родине

[mail]

знаете, по-моему, немцев на историческую родину не любовь потянула, а поиск лучшей жизни. Как и Ваших знакомцев в Америке.

[mail]

Rozdalbi (21.10.09) писал:

alpine hunter (21.10.09) писал:

родину надо любить, ведь родина это не зажравшиеся от коррупции чиновники, и прочий сброд готовый продать мать родную за взятку, родина это земля с ее недрами и нивами, садами и полями, и народ-труженник, честным трудом зарабатывающий себе на жизнь, она вскормила и вырастила нас

что в вашем понимание обозначает "Родину надо любить" ? ведь родина не женщина, не родственик и не любовница, что значит "любить", ведь Любовь это временное чувство......которое в последующем трансофрмируется в другое чувство......
и ещё вопрос - Государство это всегда Родина ???
вот у меня Родина это - Советский Союз, я считаю данное Государство, то общество которое было ранее, те нравы и те традиции, как хорошие, так и плохие, своей Родиной

Как можно считать своей родиной то, чего уже не существует в природе? Разве это не бегство от реальности? Вы живете сейчас и здесь, в ЭТОМ государстве, в ЭТОМ обществе, с нынешними нравами и традициями. Да, не все совершенно, да, я живу не в самом идеальном государстве в мире, но это МОЯ страна, я здесь не приезжая, не чужая и я хочу, чтобы мои дети жили здесь. Где же ещё жить казахам, как не в Казахстане?! Пусть в России, в Англии, в Америке я может быть заработала бы больше денег, но после того, как услышала в Москве от какого-то мужика явно бомжеватого вида "куда прешь, узкоглазая! Понаехали тут!!!", все, как рукой сняло.

[Rozdalbi]

mail (28.10.09) писал:

Rozdalbi (21.10.09) писал:

alpine hunter (21.10.09) писал:

родину надо любить, ведь родина это не зажравшиеся от коррупции чиновники, и прочий сброд готовый продать мать родную за взятку, родина это земля с ее недрами и нивами, садами и полями, и народ-труженник, честным трудом зарабатывающий себе на жизнь, она вскормила и вырастила нас

что в вашем понимание обозначает "Родину надо любить" ? ведь родина не женщина, не родственик и не любовница, что значит "любить", ведь Любовь это временное чувство......которое в последующем трансофрмируется в другое чувство......
и ещё вопрос - Государство это всегда Родина ???
вот у меня Родина это - Советский Союз, я считаю данное Государство, то общество которое было ранее, те нравы и те традиции, как хорошие, так и плохие, своей Родиной

Как можно считать своей родиной то, чего уже не существует в природе? Разве это не бегство от реальности? Вы живете сейчас и здесь, в ЭТОМ государстве, в ЭТОМ обществе, с нынешними нравами и традициями. Да, не все совершенно, да, я живу не в самом идеальном государстве в мире, но это МОЯ страна, я здесь не приезжая, не чужая и я хочу, чтобы мои дети жили здесь. Где же ещё жить казахам, как не в Казахстане?! Пусть в России, в Англии, в Америке я может быть заработала бы больше денег, но после того, как услышала в Москве от какого-то мужика явно бомжеватого вида "куда прешь, узкоглазая! Понаехали тут!!!", все, как рукой сняло.

ИМХО - знаете можно считать родиной то чего нету, ведь это то что меня выростило (и в прямом и в переносном смысле), а та реальность в которой я сейчас существую не имеет ни какого отношения к понятию родина которое я для себя опредилил, кроме понятия территориального конечно.....ну а то что вас "не приняли" в Москве, то это проявление "бытового национализма" который в Казахстане, в Алмате в частности, можно встретить на каждом углу, причём что я заметил его проявляют чаще всего приезжие казахи по отношению к другим национальностям, вы что думаете, что здесь люди лучше чем там ?, на мой взгляд люди везде одинаковые. От реальности я не бегу, понимаю что былое не вернёшь, а жить нужно в текущей реальности, одно время я хотел остаться в России, но решил всётаки вернуться в родной город, пусть он и поменял сейчас весь облик и утратил ту ауру былых времён, но как говориться "шило на мыло нет смысла менять", ну а сечас я не ощущаю, что современый Кахзахстан это "моя страна", может быть он станет страной моих детей, но уж точно не моей настоящей Родиной. Аlpine hunter правильно заметил, Родина она как Мать, и соответсвенно Родина может быть только ОДНА у человека, а моя Родина это СССР.

Сообщение отредактировал Rozdalbi: 28 October 2009 - 21:34

[Rozdalbi]

alpine hunter (28.10.09) писал:

Rozdalbi (21.10.09) писал:

alpine hunter (21.10.09) писал:

родину надо любить, ведь родина это не зажравшиеся от коррупции чиновники, и прочий сброд готовый продать мать родную за взятку, родина это земля с ее недрами и нивами, садами и полями, и народ-труженник, честным трудом зарабатывающий себе на жизнь, она вскормила и вырастила нас

что в вашем понимание обозначает "Родину надо любить" ? ведь родина не женщина, не родственик и не любовница, что значит "любить", ведь Любовь это временное чувство......которое в последующем трансофрмируется в другое чувство......
и ещё вопрос - Государство это всегда Родина ???
вот у меня Родина это - Советский Союз, я считаю данное Государство, то общество которое было ранее, те нравы и те традиции, как хорошие, так и плохие, своей Родиной

любовь к родине, это вам не любовь к женщине, но где-то похожа на любовь к матери, не зря же говорили во время войны Родина-Мать зовет, правильно СССР для меня тоже родина, но где сейчас СССР, вырубает когда молодежь любят нас обвинять, что мы совки, а они не совки что-ли, да у них же в генах таже советская кровь течет, вот например, немцы уехали в Германию, а ведь это немцы Поволжья, которые переехали из Германии еще при царице Екатерине Второй, а Сталин их выслал в Казахстан, вы поняли какова должна быть сила притяжения родной земли, чтобы спустя несколько веков пра-правнуки тех немцев вернулись в Германию, так что родина - это вам не пустой звук, у меня знакомые живут в США и Австралии, так они волком воют от ностальгии по родине

alpine hunter я вас что то не допонял, у вас в предложении немцы переехали в Германию по зову крови их предков, а в другой части предложения они волком воют от ностальгии.....что то противоречиво вы выражаетесь. Современная молодёжь, они не совки в чистом понимании данного термина, они не воспринимают ценностей жизни своих Родителей, при этом у них отсутсвуют свои постояные ценности жизни, их ченности как калейдоскоп меняются постоянно под воздействием Жизни, они другие и ни чем не похожи на нас с вами.

[alpine hunter]

Rozdalbi (28.10.09) писал:

alpine hunter (28.10.09) писал:

Rozdalbi (21.10.09) писал:

alpine hunter (21.10.09) писал:

родину надо любить, ведь родина это не зажравшиеся от коррупции чиновники, и прочий сброд готовый продать мать родную за взятку, родина это земля с ее недрами и нивами, садами и полями, и народ-труженник, честным трудом зарабатывающий себе на жизнь, она вскормила и вырастила нас

что в вашем понимание обозначает "Родину надо любить" ? ведь родина не женщина, не родственик и не любовница, что значит "любить", ведь Любовь это временное чувство......которое в последующем трансофрмируется в другое чувство......
и ещё вопрос - Государство это всегда Родина ???
вот у меня Родина это - Советский Союз, я считаю данное Государство, то общество которое было ранее, те нравы и те традиции, как хорошие, так и плохие, своей Родиной

любовь к родине, это вам не любовь к женщине, но где-то похожа на любовь к матери, не зря же говорили во время войны Родина-Мать зовет, правильно СССР для меня тоже родина, но где сейчас СССР, вырубает когда молодежь любят нас обвинять, что мы совки, а они не совки что-ли, да у них же в генах таже советская кровь течет, вот например, немцы уехали в Германию, а ведь это немцы Поволжья, которые переехали из Германии еще при царице Екатерине Второй, а Сталин их выслал в Казахстан, вы поняли какова должна быть сила притяжения родной земли, чтобы спустя несколько веков пра-правнуки тех немцев вернулись в Германию, так что родина - это вам не пустой звук, у меня знакомые живут в США и Австралии, так они волком воют от ностальгии по родине

alpine hunter я вас что то не допонял, у вас в предложении немцы переехали в Германию по зову крови их предков, а в другой части предложения они волком воют от ностальгии.....что то противоречиво вы выражаетесь. Современная молодёжь, они не совки в чистом понимании данного термина, они не воспринимают ценностей жизни своих Родителей, при этом у них отсутсвуют свои постояные ценности жизни, их ченности как калейдоскоп меняются постоянно под воздействием Жизни, они другие и ни чем не похожи на нас с вами.

внимательнее надо читать , волком воют не немцы , если у молодежи ценностей никаких нет, то кто они есть

[Nona-grato]

Вопрос на засыпку! Если начнется воина что я должен защищать? богатсво местных богатых? Идеологию которая не решила проблемы моего народа?

Если вы скажете землю на которой я родился? Она не в моей собственности все лучшие земли под богачами! недры они все проданы! Природу - от нее уже ничего не осталось.

О какой родине можно вести речь?????????????????????????????????????????????????????????????????

Вот в этом и проблема. Она как будто есть, но в сердце ее нет. Потомучто нет ответа на главный вопрос за что я должен жизнь отдать? (Семья не в счет, их можно посадить на самолет и отправить там где лучше)

[Nona-grato]

СЕйчас воины уже не те что раньше. Сейчас воюют только зомбированные (они сами не понимают за что, их програмируют, натравливают друг на друга, разжигают рассовую, религиозную и пр. ненависть - это не воина, это медленная бомба самоуничтожение неугодных нации).

[mail]

Nona-grato (29.10.09) писал:

Вопрос на засыпку! Если начнется воина что я должен защищать? богатсво местных богатых? Идеологию которая не решила проблемы моего народа?

Если вы скажете землю на которой я родился? Она не в моей собственности все лучшие земли под богачами! недры они все проданы! Природу - от нее уже ничего не осталось.

О какой родине можно вести речь?????????????????????????????????????????????????????????????????

Вот в этом и проблема. Она как будто есть, но в сердце ее нет. Потомучто нет ответа на главный вопрос за что я должен жизнь отдать? (Семья не в счет, их можно посадить на самолет и отправить там где лучше)

ну так отправьте. И сами езжайте. Вы не пойдете воевать нигде и никогда, потому что не за что. Не стоит называть "своим" народ, который Вы презираете. У Вас нет родины и это - Ваша проблема. Родину нужно любить безусловно, как мать. Вы можете быть недовольны своей матерью, может быть у других матери моложе, красивее и заботливей. Но это - Ваша мама, Вы её не выбирали. Она есть и она такая. И это нужно безусловно принять. Как и Родину.

[mail]

Rozdalbi (28.10.09) писал:

mail (28.10.09) писал:

Rozdalbi (21.10.09) писал:

alpine hunter (21.10.09) писал:

родину надо любить, ведь родина это не зажравшиеся от коррупции чиновники, и прочий сброд готовый продать мать родную за взятку, родина это земля с ее недрами и нивами, садами и полями, и народ-труженник, честным трудом зарабатывающий себе на жизнь, она вскормила и вырастила нас

что в вашем понимание обозначает "Родину надо любить" ? ведь родина не женщина, не родственик и не любовница, что значит "любить", ведь Любовь это временное чувство......которое в последующем трансофрмируется в другое чувство......
и ещё вопрос - Государство это всегда Родина ???
вот у меня Родина это - Советский Союз, я считаю данное Государство, то общество которое было ранее, те нравы и те традиции, как хорошие, так и плохие, своей Родиной

Как можно считать своей родиной то, чего уже не существует в природе? Разве это не бегство от реальности? Вы живете сейчас и здесь, в ЭТОМ государстве, в ЭТОМ обществе, с нынешними нравами и традициями. Да, не все совершенно, да, я живу не в самом идеальном государстве в мире, но это МОЯ страна, я здесь не приезжая, не чужая и я хочу, чтобы мои дети жили здесь. Где же ещё жить казахам, как не в Казахстане?! Пусть в России, в Англии, в Америке я может быть заработала бы больше денег, но после того, как услышала в Москве от какого-то мужика явно бомжеватого вида "куда прешь, узкоглазая! Понаехали тут!!!", все, как рукой сняло.

ИМХО - знаете можно считать родиной то чего нету, ведь это то что меня выростило (и в прямом и в переносном смысле), а та реальность в которой я сейчас существую не имеет ни какого отношения к понятию родина которое я для себя опредилил, кроме понятия территориального конечно.....ну а то что вас "не приняли" в Москве, то это проявление "бытового национализма" который в Казахстане, в Алмате в частности, можно встретить на каждом углу, причём что я заметил его проявляют чаще всего приезжие казахи по отношению к другим национальностям, вы что думаете, что здесь люди лучше чем там ?, на мой взгляд люди везде одинаковые. От реальности я не бегу, понимаю что былое не вернёшь, а жить нужно в текущей реальности, одно время я хотел остаться в России, но решил всётаки вернуться в родной город, пусть он и поменял сейчас весь облик и утратил ту ауру былых времён, но как говориться "шило на мыло нет смысла менять", ну а сечас я не ощущаю, что современый Кахзахстан это "моя страна", может быть он станет страной моих детей, но уж точно не моей настоящей Родиной. Аlpine hunter правильно заметил, Родина она как Мать, и соответсвенно Родина может быть только ОДНА у человека, а моя Родина это СССР.

а если все-таки быть до конца откровенным, почему не остались в России? Может быть, чувствовали себя там чужим?
Мама тоже стареет и меняется, а мы-взрослеем. И со временем мы становимся опорой своим родителям и во многом от нас зависит, как долго и насколько счастливо они проживут. А если мама (то бишь родина) сейчас болеет, то в высшей степени некрасиво публично от неё открещиваться, мол та, которая меня вырастила, была совсем другая! но опять же ИМХО, никому не навязываю. Просто высказалась.

[Nona-grato]

mail (29.10.09) писал:

Nona-grato (29.10.09) писал:

Вопрос на засыпку! Если начнется воина что я должен защищать? богатсво местных богатых? Идеологию которая не решила проблемы моего народа?

Если вы скажете землю на которой я родился? Она не в моей собственности все лучшие земли под богачами! недры они все проданы! Природу - от нее уже ничего не осталось.

О какой родине можно вести речь?????????????????????????????????????????????????????????????????

Вот в этом и проблема. Она как будто есть, но в сердце ее нет. Потомучто нет ответа на главный вопрос за что я должен жизнь отдать? (Семья не в счет, их можно посадить на самолет и отправить там где лучше)

ну так отправьте. И сами езжайте. Вы не пойдете воевать нигде и никогда, потому что не за что. Не стоит называть "своим" народ, который Вы презираете. У Вас нет родины и это - Ваша проблема. Родину нужно любить безусловно, как мать. Вы можете быть недовольны своей матерью, может быть у других матери моложе, красивее и заботливей. Но это - Ваша мама, Вы её не выбирали. Она есть и она такая. И это нужно безусловно принять. Как и Родину.

Вы путаете понятие семья, место рождение - с родиной в целом. Я не думую что вы отпустите своих детей воевать, если к этому призовет госудаство.
Нужно иметь смелость в этом признатся. Вы даже не то что на воину вы в армию его не отправите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! К чему этот фарс

[Nona-grato]

Один момент в моих постах не говорилось "о призрении к народу".

Что значит "патриот" своей страны - это означает что когда придет время вы все будете готовы сделать для нее и даже жизнь свою поставить на карту.
Что значит "Родина" - это земля которая тебя кормит, тебя одевает, тебя любит, земля о который ты заботишся и вкладываешь душу (а не толстый карман на который ты работаешь). На 99% у нас ее нет.

Из двух этих двух понятий складывается понятие "боевой дух(не обязательно на войне)" + еще одно понятие "любовь - семья" выходит понятие "храбрость" "отвага" "подвиг" - а не то что ты сильный и до зубов вооруженный, и т.п.

А что есть у наших солдатиков? У нас самих? - Все мы можем сказать что мы патриоты, но 99% это не чувствуют сердцем. А раз так то 99% мы уже проиграли в воине которой еще нет.

ОБ ЭТОМ ДОЛЖНО ДУМАТЬ ГОСУДАРСТВО, А НЕ НА ПОКАЗАТЕЛЯХ О КОТОРЫХ ТАК ГРОМКО КРИЧАТ, НО НА НАС НИКАК НЕ ОТРАЖАЕТСЯ, В МОЕЙ ЖИЗНИ РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ ОТ ТОГО ЧТО КАКОЙ ТО ИНДЕК ПОДНЯЛСЯ ИЛИ ОПУСТИЛСЯ

[alpine hunter]

Мэйл и Нон-грата каждый из вас по-своему прав

[Aesthete]

Nona-grato, Вы пессимист! Может Вам лучше переехать в "ту страну", которая Вас будет кормить, поить и ублажать?! И есть ли такая страна, которая с распростертыми объятьями примет Вас?

Сообщение отредактировал Aesthete: 29 October 2009 - 11:53

[Nona-grato]

Aesthete (29.10.09) писал:

Nona-grato, Вы пессимист! Может Вам лучше переехать в "ту страну", которая Вас будет кормить, поить и ублажать?! И есть ли такая страна, которая с распростертыми объятьями примет Вас?

Я всего лишь констатирую факт! Сегодняшнего дня.

Чем отличается пессимист от реалиста

Пессимист - преувеличивает возможное

Реалист - констатирует реальный факт.

Это мое видение. Цель моя была не переубедить кого либо, а лишь сообщить то что я обнаружил и дать возможность что бы каждый мог взглянуть на вещи с другой стороны и задуматься.

[@Ok@]

Если вспоминать распространенную фразу: "Родина-мать". То как мать она должна понимать своих детей и любить безусловно, не так ли?
Хотя мамы наверное в природе разные бывают.

[alpine hunter]

у немцев родина ассоциируется не с матерью, а с отцом, и называется фатерланд

[mail]

Nona-grato (29.10.09) писал:

mail (29.10.09) писал:

Nona-grato (29.10.09) писал:

Вопрос на засыпку! Если начнется воина что я должен защищать? богатсво местных богатых? Идеологию которая не решила проблемы моего народа?

Если вы скажете землю на которой я родился? Она не в моей собственности все лучшие земли под богачами! недры они все проданы! Природу - от нее уже ничего не осталось.

О какой родине можно вести речь?????????????????????????????????????????????????????????????????

Вот в этом и проблема. Она как будто есть, но в сердце ее нет. Потомучто нет ответа на главный вопрос за что я должен жизнь отдать? (Семья не в счет, их можно посадить на самолет и отправить там где лучше)

ну так отправьте. И сами езжайте. Вы не пойдете воевать нигде и никогда, потому что не за что. Не стоит называть "своим" народ, который Вы презираете. У Вас нет родины и это - Ваша проблема. Родину нужно любить безусловно, как мать. Вы можете быть недовольны своей матерью, может быть у других матери моложе, красивее и заботливей. Но это - Ваша мама, Вы её не выбирали. Она есть и она такая. И это нужно безусловно принять. Как и Родину.

Вы путаете понятие семья, место рождение - с родиной в целом. Я не думую что вы отпустите своих детей воевать, если к этому призовет госудаство.
Нужно иметь смелость в этом признатся. Вы даже не то что на воину вы в армию его не отправите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! К чему этот фарс

а откуда такая уверенность?