Первый банковский!: Миноритарии АЛБ и БТА - Первый банковский!

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Миноритарии АЛБ и БТА дубль 2 Оценка: ***** 2 Голосов

#501 Пользователь офлайн   paladin 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 146
  • Регистрация: 08 September 09

Отправлено 11 January 2010 - 11:55

Просмотр сообщенияtimid (11.01.10) писал:

А Альянс уже выкупили или нет? Вроде кто то говорил, что у него уже списали акции...???


Все держатели акций получили от брокеров уведомление ЦД, о списании с их счетов простых и преф.акций АЛБ посредством операции "аннулирование".
Списание произошло 31 декабря 2009 г.

Вот на счет держателей ГДР не в курсе. Бинго вы получали какой-нить документ о списанни ГДР АЛБ от брокера, если да то там ссылка на ЦД тоже или на БОНИ?
0

#502 Пользователь офлайн   Bingo! 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1295
  • Регистрация: 17 September 09

Отправлено 11 January 2010 - 13:16

Просмотр сообщенияpaladin (11.01.10) писал:

Просмотр сообщенияtimid (11.01.10) писал:

А Альянс уже выкупили или нет? Вроде кто то говорил, что у него уже списали акции...???


Все держатели акций получили от брокеров уведомление ЦД, о списании с их счетов простых и преф.акций АЛБ посредством операции "аннулирование".
Списание произошло 31 декабря 2009 г.

Вот на счет держателей ГДР не в курсе. Бинго вы получали какой-нить документ о списанни ГДР АЛБ от брокера, если да то там ссылка на ЦД тоже или на БОНИ?

нет еще не списали ждут среза, что бы мы сначала оплатили хранение а потом уже спишут))
0

#503 Пользователь офлайн   igxxxkind 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 08 January 09

Отправлено 11 January 2010 - 16:45

Бахыт ДЖУМАБАЕВ, экс-акционер Альянс банка:



ЭКСПРОПРИАЦИЯ АКЦИЙ БАНКА ЯВЛЯЕТСЯ НЕЛЕГИТИМНОЙ И ПРОТИВОРЕЧИТ КОНСТИТУЦИИ РК



ФНБ и регулятор хотят и рыбку съесть, и косточки продать



Алматы. 11 января. КазТАГ – Игорь Киндоп. Миноритарные акционеры АО «Альянс банк» возмущены проведенным 30 декабря принудительным выкупом акций банка. Они называют его экспроприацией их собственности. Принудительный выкуп акций банка является нелегитимным, а в действиях регулятора, фонда национального благосостояния «Самрук-Казына» и кредиторов банка явно присутствуют элементы сговора. О проведенной национализации и будущем казахстанского фондового рынка корреспондент КазТАГ поговорил с наиболее активным бывшим миноритарным акционером банка Бахытом Джумабаевым.



- Как вы прокомментируете новость о принудительном выкупе 100% акций Альянс банка?



- Миноритарии считают постановление АФН о принудительном выкупе нелегитимным по той простой причине, что оно вытекло из плана реструктуризации. Мы считаем, действующий председатель правления АО «Альянс банк» по закону не имел права вести переговоры в отношении чужой собственности. Исходя из этого, сам план становится незаконным и, соответственно, вытекающее отсюда решение АФН тоже не соответствует законодательству.

Посмотрите, какая там была формулировка! АФН говорит, что крупным участникам банка указывалось на отрицательный капитал и необходимость докапитализации фининститута. Но отрицательный капитал сформировался после того, как права и обязанности крупного акционера АО «Финансовая корпорация «Сеймар Альянс» перешли фонду «Самрук-Казына», то есть государству. И кроме него крупных участников в банке нет – все остальные миноритарии владеют менее 5% акций. Получается, что государство само себе указывало на то, что необходимо докапитализировать банк. Кроме того, сами действия по реструктуризации долга банка, по сути, и были мероприятиями по устранению отрицательного капитала банка, то есть по приведению его в соответствие пруденциальным нормативам.



- Получается, что государство в лице АФН в своем постановлении фактически обвинило государство в лице ФНБ в бездействии?



- Да! Как видите, они сами себе противоречат.



- Насколько адекватна заявленная сумма выкупа за 1 тенге?



- Неадекватен сам метод, которым нас лишают собственности, не говоря уже о сумме. Мы в стране строим рыночную экономику. А в университетах на экономических факультетах учат, что рынок регулируется спросом и предложением. А тут нас не спросили, и мы им ничего не предлагали. Фактически этот «1 тенге» можно сравнить с раскулачиванием, которое происходило в 30-х годах прошлого века.

У них не было оснований забирать эти акции. Посмотрите, совет директоров банка сформирован полностью из команды «Самрук-Казына», а решение о допэмиссии принимает именно совет директоров. Известно, что этот орган таких решений не принимал. Нам даже не предложили новой эмиссии.

Вот если бы реструктуризация прошла по такому сценарию: АФН сначала выявило отрицательный капитал, потом выкупил за 1 тенге, а затем провел реструктуризацию – это было бы более законно, понятно и логично. Но не теперь, когда проводятся мероприятия по устранению отрицательного капитала и приведение «в порядок самого капитала». Если вспомнить историю вхождения ФНБ в банки, то планировалось приобрести сначала 25% акций, потом 76%, а в итоге приобрели все 100%.

Кроме принудительного выкупа иных способов забрать 100% акций у акционеров, нет. Председатель правления банка Максат Кабашев, который финансовым судом назначен единственным человеком, ответственным за реструктуризацию, в своем ответе мне пояснял ранее, что вновь выпущенные акции будут предложены нам в соответствии с законодательством. Получается, что его можно обвинить во лжи, так как он, как официальное лицо банка, дезинформировал меня, как акционера банка. Так как видимо, Кабашев знал, что произойдет именно принудительный выкуп.

А вообще, если мы фактически получаем за свои акции ноль, то это и означает аннулирование акций

Кроме того, решение АФН является частью плана реструктуризации. Действия АФН подрывают доверие к государству и его органам со стороны граждан и участников рынка ценных бумаг в целом. Одной из основных задач АФН, как регулятора, должна быть защита прав миноритариев от действий разного рода мошенников. В нашем случае нас «кинули» сначала мажоритарные акционеры, а теперь добивает государство. По сути дела, мы такие же дольщики, только наши доли не в строительном секторе, а в финансовом.



- Если бы план реструктуризации выставили на голосование, то понятно, что ФНБ, как формальный акционер, за него бы проголосовал, и документ был бы все равно принят…



- ФНБ должен заниматься развитием экономику. Но сейчас этот фонд превратился в машину для зарабатывания денег. Они сейчас вкладывают $860 млн, а продать собираются свою долю за $1 млрд. ФНБ оперирует деньгами, принадлежащими государству, обществу и народу. Но, оперируя деньгами налогоплательщиков, фонд не экономит их.

А ведь можно было бы сэкономить бюджетные средства, если бы нам дали равные возможности с кредиторами. Мы бы 33% капитала отдали кредиторам, а остальное распределили между собой. Фонд получил бы меньше – не 67%, а 51%. Хотя не все воспользовались бы и правом преимущественной покупки. Получается, что ФНБ, не дав возможности миноритариям купить акции и участвовать в капитале банка, разбазаривает бюджетные деньги.

В начале 2009 года балансовая стоимость акций Альянс банка составляла 15 тыс. тенге. После того как менеджмент банка был сформирован фондом «Самрук-Казына» – правление, управляющие директора, председатель правления, совет директоров – у банка сформировался отрицательный капитал. От самого фонда и совета директоров банка зависело принятие решения о докапитализации банка, но таких решений не принималось.

Новое руководство сразу начало вести мероприятия по реструктуризации. Весь новостной фон говорил о том, что пройдет реструктуризация, банк будут спасать. Фининституты обычно спасают вместе с акционерами. Здесь же не переписывание долгов, а для одних - банкротство, а для других - реструктуризация.

Во всем мире реструктуризация - это изменение условий долга. А у нас получается, что, лишив собственности миноритариев, они уже зарабатывают на нас. Это называется не реструктуризация, а раскулачивание. В любом процессе реструктуризации акции делятся между кредиторами и акционерами. Акционеры одобряют подобные планы. В мировой практике такого опыта не было, и нет.



- Почему нельзя было провести принудительный выкуп, после того как был сформирован отрицательный капитал - не 30 декабря, а допустим, в апреле, когда GDR Альянса были сняты с листинга Лондонской фондовой биржи?



- Фишка в том, что если бы ФНБ забрал банк сразу, то основным акционером банка стало бы государство. И кредиторы уже не пошли бы на большие уступки государству. Поэтому «Самрук-Казына» сначала договорился о реструктуризации, а потом уже провел принудительный выкуп. Все хотят «и рыбку съесть, и косточки продать».



- Каковы же ваши дальнейшие действия?



- Мы будем бороться за наши права всеми методами, которые предоставляет нам закон. Обратимся во все инстанции. Хотя во всех судах, в которые уже подавались иски, нам пока отказали. На рассмотрении наша претензия находится в специальном экономическом суде, и апелляционная жалоба в Верховном суде на определение финансового суда. Также мы планируем обратиться в Конституционный совет с запросом о противоречии этой статьи о принудительном выкупе действующей Конституции.

По логике вещей, принудительно выкупить акции у нас должны по решению суда. А выкупив сейчас, они уже нарушают закон. Решением суда план еще не одобрен, а его уже претворяют в жизнь. Это тоже противоречие. Действия регулятора не логичны.

Можно предположить, что вся эта ситуация - это своего рода сговор. А согласно гражданскому кодексу, сделки совершенные по сговору лиц, признаются не действительными. Однако я не могу прямо обвинять их в этом. Но логично предположить, что кредиторы, ФНБ и АФН сговорились с целью отнять собственность у миноритариев, что само по себе противоречит как Конституции, так и Гражданскому кодексу.

А ведь в начале они говорили, что сохранят действующих акционеров.

Но, к сожалению, законы противоречивы, в них нет ясности. Кто как хочет, тот так этот закон и трактует.

Честно говоря, сомневаюсь, что мы чего-то добьемся. Но своими действиями мы развиваем рынок. В следующий раз они уже подумают над - делать так или нет. Ведь очень плохо для рынка, когда творится такой беспредел, тем более государственными органами.



- А как вы думаете, что произойдет с акциями миноритариев БТА банка?



- Что касается миноритариев БТА, то логично предположить, ситуация будет развиваться аналогично. В плане БТА банка есть пункт 85/15, в котором оговаривается деление простых акций по результатам реструктуризации в процентном соотношении между ФНБ и кредиторами. Миноритарии тут тоже не предусматриваются.

Если же фонд и регулятор поступят по другому сценарию, хотя у нас и не прецедентное право, то в их действиях не будет усматриваться никакой логики.

Возмущает, прежде всего, то, что все делается украдкой. Если АФН государственный орган, регулятор – он должен все делать открыто и прозрачно. Тем более они ратуют за развитие фондового рынка, создают региональный финансовый центр, проводят программы повышения грамотности населения. Подобные же действия - не рыночный метод.



- Как все это скажется на привлекательности банковского сектора для инвестиций и фондового рынка в целом?



- Хороший вопрос. В числе миноритарных акционеров Альянс банка были и иностранные инвесторы. Мы все помним, что IPO Альянс банка проводилось на Лондонской фондовой бирже. Теперь люди на Западе, прежде чем вкладывать деньги в наши банки будут задумываться. У Казахстана уже появился страновой риск, и существуют негативные прецеденты.

Считаю, что регулятор является одним из основных виновников сложившейся ситуации. Ведь они могли регулировать риски беззалоговых займов, кредитов зарубежным компаниям, которых было выдано очень много. Также было много привлеченных из-за рубежа денег. Все это могло регулироваться. Постоянно проводились проверки - и как в АФН в таком случае могли прозевать, что выводились активы?

Если коснуться $4,5 млрд провизий Альянс банка. Ладно, $1 млрд украли, но куда пошли еще $3,5 млрд? Убытки и провизии из чего сложились? Почему эти риски не выявила проверка АФН в 2008 году? Это все не понятно, и очень странно.

Фактически получается, что для акционеров банк обанкротился, а для кредиторов – стал новым процветающим банком. В случае банкротства мы готовы были потерять свои акции. А тут банкротства никакого не было – банку прощают долги, а мы все равно теряем акции. Подобный прецедент большой минус для нашего развивающегося фондового рынка.

Сейчас вообще нужно задуматься, а стоит ли вкладывать в экономику Казахстана? Если фондовый рынок это, как учат в институтах, часть экономики, то надо было и фондовый рынок спасать. Там ведь пострадали не только мы, как физические лица. Сколько пенсионных фондов вложились в Альянс банк, не известно, сколько у этих фондов вкладчиков, тоже не известно. Сколько людей потеряли на этом денег?

Все говорят о необходимости развивать фондовый рынок, а это на пути к развитию шаг назад. Вот и есть смысл задуматься стоит ли работать на этом рынке?
0

#504 Пользователь офлайн   alexkpo 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 404
  • Регистрация: 20 June 09

Отправлено 11 January 2010 - 17:08

АФН тем временем подсуетилось:

http://www.kase.kz/r...ws/show/1092832
0

#505 Пользователь офлайн   Bingo! 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1295
  • Регистрация: 17 September 09

Отправлено 11 January 2010 - 20:25

http://kaztag.kz/inter/11269-novyjj-top-me...sa-dovodit.html
0

#506 Пользователь офлайн   slipshabby 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 290
  • Регистрация: 24 June 06

Отправлено 11 January 2010 - 21:47

Просмотр сообщенияBingo! (11.01.10) писал:



Золотые времена, товарищи! : )))
Банки за 100 тг продаются! %)))

внукам потом рассказывать будем : Ъ

раз уж так все пошло - может скинемся завтра и за 1000 тг приобретем БТА?!?!?!

P.S. впервые кто-то озвучил официально реально происходящие события. кризис менеджмента управления после захода СК в банк. Респект!

Сообщение отредактировал slipshabby: 11 January 2010 - 22:02

0

#507 Пользователь офлайн   Bingo! 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1295
  • Регистрация: 17 September 09

Отправлено 11 January 2010 - 22:17

http://www.dn.kz/main/bank01.htm
Альянс банк оценили
в 1 тенге

Минувший год завершился вхождением государства в капитал еще одного, четвертого по счету, крупного банка. 30 декабря правление Агентства по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций (АФН) приняло решение о принудительном выкупе акций Альянс банка и продаже их Фонду «Самрук-Казына» за символическую цену 1 (один) тенге.

ДН

С принудительным выкупом всех акций Альянс банка выходит что-то непонятное, ведь суд продлил срок переговоров для реструктуризации до весны, не говоря уже о том, что при этом пострадали интересы миноритариев

Как сообщается в пресс-релизе надзорного органа, в начале 2009 года Агентством были выявлены многочисленные нарушения законодательства, что вызвало необходимость формирования значительного объема провизий. В результате у банка образовались убытки, приведшие к отрицательному размеру капитала. Далее сообщается, что АФН неоднократно указывало корпорации «Сеймар Альянс» и другим крупным акционерам банка о необходимости принятия мер, направленных на поддержание собственного капитала банка на достаточном уровне.
Однако при этом корпорацией «Сеймар» предусмотренные законодательством мероприятия по докапитализации и улучшению финансового состояния банка не были проведены, за исключением предложения о проведении реструктуризации обязательств банка. В результате размер собственного капитала банка на протяжении более семи месяцев минувшего года имел отрицательное значение, и бездействие акционеров ставило под угрозу его дальнейшее функционирование.
Основанием для применения санкции в виде принудительного выкупа акций, предусмотренной законодательством о банках, стали «наличие у банка отрицательного размера собственного капитала и нарушение в этот период пруденциальных нормативов и лимитов, а также нарушение сроков окончания проведения реструктуризации обязательств банка, установленных Письменным соглашением, заключенным агентством и банком». Постановлением предусмотрено осуществление мероприятий по принудительному выкупу 100% простых и привилегированных акций банка и их продаже Фонду «Самрук-Казына». В связи с тем, что собственный капитал банка имеет отрицательное значение, общая покупная цена акций банка составляет 1 (один) тенге из расчета 0, 0000000996 тенге за одну размещенную простую и привилегированную акцию банка.
Далее сообщается, что Фонд «Самрук-Казына» проведет мероприятия по рекапитализации банка путем приобретения вновь выпущенных простых акций банка на сумму 24 млрд. тенге и конвертации права требования фонда по облигациям банка на сумму 105 млрд. тенге в привилегированные акции. Планируется, что после осуществления этих мероприятий размер собственного капитала Альянс банка будет доведен до необходимого уровня, предусмотренного законодательством.
Таим образом, под занавес уходящего года прояснилась точка зрения властей касательно дальнейшей судьбы одного проблемного банка. Остальные вопросы будут решены после реализации конкретных процедур Плана реструктуризации, которые Альянс банк планирует завершить до 1 марта текущего года. В частности, станет известно, какая доля акций достанется Фонду «Самрук-Казына» и какая - комитету кредиторов, часть займов которых будет конвертирована в акции банка. Напомним, ранее говорилось о том, что владельцами 33% акций банка станет комитет кредиторов, 67% - государство в лице Фонда «Самрук-Казына».
Что касается покупной стоимости акций банка, то в части, принадлежащей корпорации «Сеймар», ничего другого и не ожидалось. Еще в начале прошлого года крупный акционер Альянс банка - корпорация «Сеймар» - предложила приобрести 76% принадлежащих ему простых акций Фонду «Самрук-Казына» за символическую плату - 100 тенге. Г-н Сейсембаев был готов отдать свой пакет даже бесплатно, а символическая плата в 100 тенге понадобилась лишь для проведения этой сделки на бумаге.
Крупный акционер берет на себя рыночный риск в полном объеме и может лишиться своей собственности. Но, судя по тому, что речь идет о принудительном выкупе 100% акций банка, собственности лишатся не только крупные, но миноритарные акционеры. Учитывая, что речь идет о цене покупки одной акции в тенге, причем с семью нулями перед запятой, доля мелких акционеров размоется практически до нуля, и они также лишатся своей собственности. Это не очень справедливо, так как они по объективным причинам не могли влиять на ситуацию в банке.
Тем более что в данном случае речь идет не о банкротстве, а реструктуризации и рекапитализации банка. Следовательно, доли миноритарных акционеров могут быть размыты, но не должны бы исключаться из списка акционеров. На вопрос представителя миноритарных акционеров банка о соблюдении их прав председатель правления банка на пресс-конференции, состоявшейся 15 декабря 2009 года, не дал однозначного ответа. По его словам, этот вопрос будет решаться Фондом «Самрук-Казына» и прежним акционером банка корпорацией «Сеймар Альянс».
Теперь судьбу миноритарных акционеров будет решать Фонд «Самрук-Казына». Ранее миноритарные акционеры высказывали предположение, что существует вероятность обнуления акций, которыми они владеют, или принудительного выкупа по заниженной стоимости. Судя по всему, они оказались правы: принудительный выкуп акций по такой стоимости практически означает их обнуление. И вряд им удастся отстоять свои интересы в суде.
«Миноритарные акционеры считают постановление АФН нелегитимным, так как это решение вытекает из плана реструктуризации АО «Альянс банк», который, в принципе, нарушает наше право частной собственности. Назначенный финансовым судом г-н Кабашев лицом, ответственным за проведение реструктуризации, не имел право вести переговоры в отношении чужой собственности без согласия фактических владельцев акций. По мнению миноритариев, реструктуризация подразумевает изменение условий долга перед кредиторами, а не экпроприацию чужой собственности, что фактически подразумевает под собой принудительный выкуп за 1 тенге», - прокомментировал «ДН» ситуацию представитель инициативной группы миноритариев Бахыт Джумабаев.
По его словам, все ссылки на АО «Финансовая корпорация «Сеймар Альянс» в пресс-релизе АФН не имеют смысла, так как «акции Сеймара находились в залоге у ФНБ «Самрук-Казына» и все права и обязанности по ним осуществлял ФНБ». «Менеджмент банка, проводивший переговоры о реструктуризации, состоял из людей, назначенных фондом, - отмечет Джумабаев. - То есть все мероприятия по увеличению капитала находились в ведении ФНБ и его менеджеров, совета директоров банка, назначенных фондом. Из всего вышеуказанного можно сделать вывод о некомпетентности чиновников АФН, ведь это же ведомство само продлевало сроки реструктуризации, т.е мероприятия по повышению капитала. Или это сговор с целью отчуждения акций миноритариев?».
Как бы то ни было, процесс реструктуризации и рекапитализации Альянс банка близится к завершению, хотя еще не ясно, за счет чего размер собственного капитала банка будет доведен до необходимого уровня. Напомним, что на декабрьской пресс-конференции в банке было заявлено, что по окончании процесса реструктуризации долг Альянс банка перед кредиторами должен сократиться примерно в 3 раза, что приведет к значительному сокращению обязательств банка в первую очередь по внешним заимствованиям. При этом собственный капитал банка составит 55 млрд. тенге, что, очевидно, позволит выполнять пруденциальные нормативы, установленные регулятором.
На начало декабря собственный капитал банка был отрицательным и равнялся 582,3 млрд. тенге со знаком минус. Повысить размер капитала, надо полагать, до минимально необходимого размера в 55 млрд. тенге позволит, очевидно, не только приобретение вновь выпущенных акций Фондом «Самрук-Казына» на сумму 129 млрд. тенге и перевод части внешнего долга в акции банка. Этих денег будет недостаточно для компенсации колоссального размера отрицательного капитала.
Скорее всего, понадобится дополнительная поддержка со стороны государства. Например, в виде выкупа части проблемных долгов или в другой форме. Не исключено также, что банк к окончанию процесса реструктуризации рассчитывает вернуть часть проблемных кредитов, что позволило бы сократить размер уже сформированных провизий и отрицательного капитала.
Ответ на этот вопрос может проясниться через 2 - 3 месяца, тогда станет ясно, сколько понадобилось государственных средств, чтобы добиться нормализации ситуации лишь в одном проблемном банке. Когда в начале прошлого года ряд крупных банков оказалось на грани банкротства, чиновники отреагировали спасательной операцией грандиозных масштабов. Только на капитализацию БТА, Народного банка и Казкоммерцбанка было выделено около 300 млрд. тенге и еще сотни миллиардов на кредитование отдельных отраслей реального сектора.
Результат: банки спасли от краха, а доступных кредитов нет. В случае банкротства нескольких проблемных банков пришлось бы выплатить определенную сумму по закону о страховании вкладов, зато банковская система могла бы нормально функционировать. Вместо этого вбухали кучу народных денег, прикрыв тем самым многие просчеты и недоработки чиновников. За счет государственных денег поддержали частные банки, неудачников и специалистов вывода капитала за границу, а в ответ еще получили обвинения в захвате частной собственности.
Впрочем, это не самое главное. Важно, чтобы деньги налогоплательщиков, выделенные государством на поддержку банков и экономики, вернулись обратно в бюджет или Национальный фонд, то есть туда, откуда они брались. Это главный вопрос, ответ на который мы узнаем лишь через несколько лет. Тогда станет ясно, насколько эффективно были использованы государственные средства на стабилизацию ситуации в финансовом секторе, или было лучше обанкротить некоторые банки, когда они оказались неспособными отвечать по своим обязательствам.
Давать деньги банкам - это самое простое решение, но оно не улучшает качество активов. В этом году государству придется принять меры к тому, чтобы банки очистили свои балансы от «плохих» долгов. На это потребуются деньги. Поэтому, скорее всего, государству придется и далее оказывать поддержку отдельным крупным банкам, поскольку до тех пор, пока власти не решат проблему банковской системы, трудно рассчитывать на возобновление кредитования отечественной экономики.
0

#508 Пользователь офлайн   slipshabby 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 290
  • Регистрация: 24 June 06

Отправлено 11 January 2010 - 22:24

Просмотр сообщенияANN_kz (11.01.10) писал:

Просмотр сообщенияigxxxkind (11.01.10) писал:

"...Можно предположить, что вся эта ситуация - это своего рода сговор. А согласно гражданскому кодексу, сделки совершенные по сговору лиц, признаются не действительными. Однако я не могу прямо обвинять их в этом. Но логично предположить, что кредиторы, ФНБ и АФН сговорились с целью отнять собственность у миноритариев, что само по себе противоречит как Конституции, так и Гражданскому кодексу. "

ЦД кстати был тоже в этой "сделке"!
не мог же он за одну ночь подготовить и разослать через брокеров уведомления на несколько тысяч акционеров!



а если еще копнуть?...


кстати, не уверена есть ли у нас такое, но в РФ есть несколько пунктов по выкупу мажором акций миноритариев:
- уведомление мин за 1 мес
- формировние цены акции - несколько вариантов, НО не ниже цены, по которой он приобретал свой мажоритарный пакет акций!
0

#509 Пользователь офлайн   Bingo! 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1295
  • Регистрация: 17 September 09

Отправлено 11 January 2010 - 22:49

Просмотр сообщенияANN_kz (11.01.10) писал:

Просмотр сообщенияigxxxkind (11.01.10) писал:

"...Можно предположить, что вся эта ситуация - это своего рода сговор. А согласно гражданскому кодексу, сделки совершенные по сговору лиц, признаются не действительными. Однако я не могу прямо обвинять их в этом. Но логично предположить, что кредиторы, ФНБ и АФН сговорились с целью отнять собственность у миноритариев, что само по себе противоречит как Конституции, так и Гражданскому кодексу. "

ЦД кстати был тоже в этой "сделке"!
не мог же он за одну ночь подготовить и разослать через брокеров уведомления на несколько тысяч акционеров!

при чем тут цд? они просто исполнители если надо то и за ночь сделают да там и не сложно, автоматизированно же все
Вот М Кабашев в своих ответах врал акционеру, вот это нонсенс поведение не достойное серьезного банкира
вот и на своей пресс конференции он тоже говорил что ППП будет http://www.stan.tv/news/13729

Сообщение отредактировал Bingo!: 11 January 2010 - 22:55

0

#510 Пользователь офлайн   Komandante Che 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 214
  • Регистрация: 28 September 09

Отправлено 11 January 2010 - 23:30

Желаю всем удачи в их нелегкой борьбе за свои права!ХОТЯ НАВЕРНОЕ ВСЕ УСИЛИЯ БУДУТ БЕСПОЛЕЗНЫ,НО КАК АЛЬТЕРНАТИВА НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ ТОЖЕ НЕПРАВИЛЬНО!Хотя я догадываюсь(да и не только я один) чем все это закончится,но от себя лично ЖЕЛАЮ УДАЧИ!!Пусть когда нибудь наступит правовое государство в котором можно не бояться беспредела и произвола!В США сейчас уже законадатели спрашивают куда были потрачены деньги налогоплательщиков,для нас конечно это нереальная ситуация ,а хотелось бы увидеть это) Искренне Ваш Че)
0

#511 Пользователь офлайн   shuchu 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 385
  • Регистрация: 11 October 07

Отправлено 12 January 2010 - 01:47

Как известно один в поле не воин, может есть смысл организоваться всем кто на форуме и вне форума акционер ты или не акционер АЛБ, устроить голосование, обращение или, я не знаю как, но когда одних кидают, как то не посебе, я конечно новичек в этих делах, если закон на стороне миноров, то давайте вместе и как то не отделяться от проблем которая существует на нашем базаре. Понятно каждый рискует своим баблом, но это наша песочница и если мы щас промолчим, то с нами никто считаться не будет, а надо доказать что мы сила. Нужна организация единомышленников, нужна массовость, интернет это тоже сила, а так, как кукловодили так и будут кукловодить. (свои БТА пришлось слить из-за них, а такая была перспектива).
0

#512 Пользователь офлайн   brigadir 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 665
  • Регистрация: 19 May 09

Отправлено 12 January 2010 - 09:13

4 млн.акций - это 12% от общего количества или 50% фрифлоата.Предлагается троим из Лондона,как раз им один раз в кабак сходить на 2 млн.тенге.Погуляют и забудут,как страшный сон ;)

А если серьезно,то мне интересна мотивация тех,кто сейчас покупает БТА...Цена гуляет в течение этих двух месяцев от 1000 до 2000.Раз даже был бид на 10 млн.тг(8500 по 1200 тг).Вчера по 1500 купили 132 штуки...Все же живые деньги...По АЛБ такого небыло...
2 варианта:
- кто-то владеет инсайдом о существовании какой-то лазейки(может в конце будет скупка по 2000тг?)
- кто-то раньше не мог купить акции БТА из-за их дороговизны.Сейчас кайфует,покупает и шепчет:"Это просто праздник какой-то".

"А вы говорите:не может быть!"
0

#513 Пользователь офлайн   Brown 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 391
  • Регистрация: 11 April 07

Отправлено 12 January 2010 - 09:27

Предлагаю закинуть вопрос про беспредел в Альянсе на блог/сайт/опросник Масимова или Президента РК и всем (если есть возможность) за него проголосовать, чтобы видели массовость и озабоченность проблемой.
0

#514 Пользователь офлайн   Bingo! 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1295
  • Регистрация: 17 September 09

Отправлено 12 January 2010 - 11:26

Просмотр сообщенияBrown (12.01.10) писал:

Предлагаю закинуть вопрос про беспредел в Альянсе на блог/сайт/опросник Масимова или Президента РК и всем (если есть возможность) за него проголосовать, чтобы видели массовость и озабоченность проблемой.

закинь и дай ссылку, тем более опыт массового голосования у нас уже есть)))
0

#515 Пользователь офлайн   OppaU 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 99
  • Регистрация: 25 September 09

Отправлено 12 January 2010 - 13:04

http://forum.kase.kz...180.msg1392#new
0

#516 Пользователь офлайн   igxxxkind 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 08 January 09

Отправлено 12 January 2010 - 15:40

В январе-июне 2010 года Альянс банк намерен снизить объем провизий в два раза



Алматы. 12 января. КазТАГ – Игорь Киндоп. В январе-июне 2010 года АО «Альянс банк» планирует сократить объем начисленных провизий в целом по кредитному портфелю банка в два раза. Такие планы озвучил заместитель председателя правления банка Ринат Шамсутдинов.

«Если говорить вообще в целом по портфелю банка, то в этом году мы в два раза точно снизим объем провизий, благодаря всем нашим действиям, которые мы предпринимаем. Хорошие результаты будут и по полугодию, а до конца года снижение провизий будет еще больше, чем 50%. Я думаю, что по результатам этого полугодия у нас провизии станут в два раза лучше, чем они были в первом полугодии прошлого года», - сказал он во вторник на пресс-конференции.

Снижение провизий произойдет за счет участия заемщиков в различных акциях по реструктуризации клиентских займов.

«Поскольку подобные акции запускаются и завершаются в первом полугодии, то соответственно, мы ожидаем снижение уровня провизий непосредственно к концу первого полугодия этого года. Высвободившиеся деньги соответственно мы будем направлять на финансирование субъектов МСБ и расчеты с кредиторами», - сказала директор департамента МСБ Карлыгаш Аралбекова.
0

#517 Пользователь офлайн   igxxxkind 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 08 January 09

Отправлено 12 January 2010 - 15:52

Председатель Правления АО «Альянс Банк» Максат Кабашев так прокомментировал сделку по приобретению акций: «Вхождение государства в капитал Банка – событие, безусловно, очень позитивное. Его ожидали и кредиторы, и клиенты Банка. Условие приобретения акций Фондом «Самрук-Казына» было одним из основных, ставившихся Комитетом Кредиторов в процессе переговоров по реструктуризации. Данная сделка дает Банку стабильность и уверенность в будущем, снимает все вопросы по успешному завершению реструктуризации и дальнейшему развитию Банка».
0

#518 Пользователь офлайн   brigadir 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 665
  • Регистрация: 19 May 09

Отправлено 12 January 2010 - 16:14

Просмотр сообщенияigxxxkind (12.01.10) писал:

Такие планы озвучил заместитель председателя правления банка Ринат Шамсутдинов.

«Если говорить вообще в целом по портфелю банка, то в этом году мы в два раза точно снизим объем провизий, благодаря всем нашим действиям, которые мы предпринимаем. Хорошие результаты будут и по полугодию, а до конца года снижение провизий будет еще больше, чем 50%. Я думаю, что по результатам этого полугодия у нас провизии станут в два раза лучше, чем они были в первом полугодии прошлого года», - сказал он во вторник на пресс-конференции.


Ну и дуб этот зам..."Умение ясно выражать свои мысли есть первый признак ума."Нет у него такого признака...
0

#519 Пользователь офлайн   Bingo! 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1295
  • Регистрация: 17 September 09

Отправлено 12 January 2010 - 16:34

общался сейчас с жрналистами стан тв и ктк, кткашники хотели получить коментарий от Кабашева им сказали его нет на месте, и говорят че типо шуметь их там всего шесть человек миноритариев нам срочно нужна массовка народ у кого есть альянсы давайте доверенности
к стати смотрите сюжет по ктк в вчерних новостях и на стан тв я им официальный ответ Кбашева на мой запрос предоставил

Сообщение отредактировал Bingo!: 12 January 2010 - 16:37

0

#520 Пользователь офлайн   alexkpo 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 404
  • Регистрация: 20 June 09

Отправлено 12 January 2010 - 18:57

В газетах пишут...

Судебный вал накроет «Альянс»?
Автор: Асхат АХМЕТБЕКОВ
12.01.2010
Миноритарные акционеры АО «Альянс Банк» крайне возмущены проведенным АФН выкупом всех акций банка за 1 тенге. В борьбе за свою собственность люди готовы судиться и с государством. Причем пойти в суд, по их словам, могут и другие, более солидные, миноритарии.

Решение АФН о выкупе за 1 тенге всех акций «Альянс Банка», принадлежащих АО «Финансовая корпорация «Сеймар Альянс» и миноритарным акционерам, стало для последних пренеприятным новогодним сюрпризом. Документ регулятора о продаже за 1 тенге ФНБ «Самрук-Казына» всех простых и привилегированных акций иначе как «незаконным и нелегитимным» миноритарии не называют. Впрочем, аналогично люди оценивают и принятый ранее план реструктуризации обязательств банка.

- Мы это считаем экспроприацией, раскулачиванием, — заявил нам один из миноритариев Бахыт Джумабаев, не побоявшийся высказать общую точку зрения.

Вместе с тем он ставит под сомнение слова представителей финнадзора о том, что принудительный выкуп осуществлен в связи с угрозой дальнейшему функционированию банка. В частности, в связи с тем, что «собственный капитал банка имеет отрицательное значение».

- Но ведь реструктуризация для того и проводилась, чтобы капитал банка стал положительным! Другой вопрос: как они это сделали? — задался вопросом акционер и сам же сделал вывод: — То есть это показывает непрофессионализм чиновников и ФНБ «Самрук-Казына». По большому счету, мы вообще считаем это сговором. Получается, что ФНБ «Самрук-Казына», кредиторы и АФН сговорились, а по Гражданскому кодексу это незаконно.

Отстаивать свою точку зрения миноритарии решили «классическим» способом — через суды. Представитель миноритарных акционеров АО «Альянс Банк» Марина Каришман сообщила нам, что сегодня, 12 января, в Верховном суде должно состояться рассмотрение дела по обжалованию определения Специализированного финансового суда по возврату материалов дела истцам — миноритарным акционерам банка — по причине неподсудности данного дела финсудом.

Напомним, суд отказал в рассмотрении вопроса о приостановлении проведения собрания кредиторов 15 декабря, для того чтобы отправить план реструктуризации на доработку.

Вместе с тем, по словам г-жи Каришман, до сих пор без рассмотрения остается в межрайонном экономическом суде города Алматы исковое заявление с формулировкой «о нарушении права собственности, не связанное с лишением».

- В связи с вновь открывшимися обстоятельствами (выкуп всех акций АО «Альянс Банк» за 1 тенге — авт.) мы готовим в межрайонный экономический суд второе исковое заявление — уже по лишению права владения. Возможно, это будет пара исков — обстоятельства покажут. В данное время нам необходимо провести первое заседание экономического суда и уже от него исходить, — пояснила г-жа Каришман, заметив: — Возможно, мы будем подавать и на государство исковое заявление, это тоже не исключено.

- Насколько это будет успешно, покажет время, — добавил в свою очередь Бахыт Джумабаев. — Мы сами понимаем, что у нас бессмысленно «бодаться», но тут вопрос принципа. Мы по крайней мере свою позицию озвучим, обозначим свое присутствие, что мы — не бараны... пойдем жаловаться к президенту.

- А услышит ли вас Назарбаев?

- Но если не услышит, значит, больше некуда жаловаться. Согласитесь, жаловаться на президента в какой-то Страсбург — это абсурд! Мы сами выбрали президента такого, то есть народ заслуживает того правителя, которого имеет. Правильно же?

По неподтвержденным пока данным г-на Джумабаева, сославшегося на свои источники, другие акционеры банка — пенсионные фонды и банки — также готовятся к судам.
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему