[Venus]

Господа банкиры, есть ли здесь люди, которые двигают этот продукт?

Рынок сейчас дохлый, настоящим факторингом (включающим управление дебиторской задолженностью) по моему никто не занимается. Одной из причин является отсутствие условий для продукта. Мне кажется усилия нескольких банков могут сдвинуть что-то с места.

Предлагаю обсуждать в этой теме проблемы, связанные с развитием факторинга, также можно делиться своими идеями по мере возможности.

[SABADELL]

видите ли
ИХМО - нормальную дебиторку из предприятий никто и не отдаст под факторинг - самим нужна.
а плохую  -банки не возьмут.
или такой дисконт предложат что...

[Venus]

Почему не отдадут? Отдадут, т.к. зачем им ждать до срока погашения, если банк даст им деньги сейчас?

[Venus]

Да и дисконт будет сравнительно небольшой. Просто факторинг всегда дороже кредита, это во всем мире так, т.к. риски выше.

[ОГОГО ДОБЕГУЛИЯ]

Согласен с Venus.
Факторинг удобная штука ))))))))
Вот тока не развита так сильно.......как кредиты под ликвидный залог.
Ещё одна проблемса дебиторку обычно левую припихивают.......
А ещё бывали случаи когда одну и ту же дебиторку ( то есть право требования по одному и тому же Контракту) в двух разных банках пихали.

[Venus]

Да такое бывает, поэтому надо объединиться и протолкнуть необходимые  изменения в законодательство по поводу факторинга.

[SABADELL]

а по-моему банкам самим накладно работать по факторингу в чистом его виде
ну то есть взыскивать потом эту самую дебиторку...
это ведь операц затраты - начиная с зп для "выбивателей"...спецов по управлению дебиторкой

у нас ведь на каждый цивильный вид фин услуг найдутся свои бендеры.
отсюда и левые дебиторки и проч.

тем более банкам наверно проще дать овер чем устраивать возню с факторингом.
пара сделок была под названием "факторинг" но по-моему это гибрид какой-то.
там и не пахло классическим факторингом. ???

[Venus]

Да нет, нормальный факторинг не подразумевает выбивателей, по крайней мере старается не доводить дело до такого.

Я на семинаре по факторингу в Москве была, так там многие банки работают по факторингу, и в принципе не к много плохих долгов.

Да, в Казахстане пока факторинг гибридный на самом деле. Но я считаю, что у продукта большие перспективы. А чтобы левака не было нужна хорошая юд экспертиза и обмен информацией между банками во избежание вторичных переуступок.

[Rand]

Venus, отличная тема.

а как насчет факторинговых компаний?

и подскажите пожалуйста в чем отличие цессии от факторинга?

[Venus]

Спасибо!

Была одна факторинговая компания КазФактор, но она сейчас не существует. Альянс Лизинг еще факторингом занимается, эта компания даже в IFG (международную факторинговую ассоциацию) вступила. А так больше факторинговых компаний и нет.

Факторинг - это уступка только денежного требования. А в цессии может уступаться любое требование.

[Rand]

Уважаемый Venus,

не могли бы вы меня проконсультировать!!

почему факторинг сейчас не развивается?
насколько важны преимущества и выгоды факторинга, если этим займется частная компания с определенным бюджетом!!
и какие затраты компания может понести?

[Venus]

Конечно, уважаемый Rand Stark  

По моему мнению факторинг сейчас в РК не развивается прежде всего из-за отсутствия информации об этом продукте, ну и конечно условий для развития продукта.  В РК нет  законодательной базы, которая бы способствовала расцвету факторинга. При факторинге в РК провизии неизбежны.  Очень много рисков.

Вообще в РК под факторингом понимается только финансирование под уступку прав требований. На самом деле факторинг включает в себя еще и административное управление дебиторской задолженностью. Причем это очень важный элемент, который и обусловливает сравнительно высокую стоимость факторингового обслуживания во всем мире.

Насчет затрат компаний не буду особо распространяться, так как эта информация является коммерческой  Скажу только, что я считаю, что факторинг сначала нужно делать в банке, а затем только создавать специальную компанию. Некоторые люди имеют другое мнение на этот счет.

Удивительно, что вокруг этой темы такая тишина. Я общаюсь с рос.банкирами на bankir.ru, так там все очень оживленно. Причем несмотря на то, что факторинг в РФ развивается быстрыми темпами, многие на форуме только-только приступают к реализации факторинга.

[Старатель]

1. думаю есть такая вещь как возвратный факторинг
что бы уменьшить вляние левых дебиторок

2.  операционные издержки скорее всего будут больше чем просто выгнать кредит
и соответсенно привлечь кредит будет дешевле чем продать факториг

3. можно брать под факторинг долги коммунальщиков, акимато и т.п.п под что есть влияние директора филиала например, "аффилированных" компаний
например средний и мелкий бизнес сложно структурировать и вытащить деньги а повлияв на определенные лица и возможно за определенные комиссии этот вопрос можно попробывать решить

[Venus]

Вот и у нас начинает дискуссия наклевываться, это здорово :-)

Старатель, а почему Вы думаете, что операционные издержки будут выше?

пункт 3 в посте очень интересный.

[Старатель]

в свое в одном из крупнейших банков страны наряду с другими идеями и предложениями
в свое свободное время любопытсвовался  и возможностями факторинга

откуды подумав подумал и вышло что как таковой он на то время не нужен был
а только в качестве специфических вещей (пункт 3)

рисков и документов по нему больше чем по просто кредиту с залогом
делать возвратный надо анализировать то же что и по кредиту + документы по задолженности
банки перстраховываются или бюрократятся
или выделять спецподразделение (типа лизинга)

а так наверное надо посмотреть историю лизинга

ну пункт третий он вытекает из простой идеи где  у возможности банка может быть прибачная стоимостьна продукте
а где нет
то есть в чем крупная организация сильнее мелких и средних

все это мое мнение

[Venus]

С этим несколько не согласна :-)

Если понимать факторинг исключительно как финансирование под уступку прав требования, то он может быть и проиграет в сравнении с традиционным кредитом.

А если углубиться в тему и увидеть, что вся соль - в управлении дебиторкой, то можно будет понять почему факторинг развивается огромными темпами в РФ и Восточной Европе, не говоря уже обо всем мире.

[Venus]

Кстати, высокие операционные издержки окупяться более высокой маржой, чем при кредитовании. Факторинг должен стоить больше, чем кредит. Хотя некоторые клиенты этого упорно не хотят понимать    

[Старатель]

тогда наверно этот вопрос надорассматривать в области управления деньгами корпоративных клиентов
и плясать уже оттуда

где мы обратно придем к пункту №3 - анализ и работа с крупными клиенатми в том числе монополиями и акиматами

[Venus]

Управление деньгами и управление дебиторкой не есть одно и то же. Под управлением дебиторкой имеется в виду административное управление дебиторкой - определение лимита дебиторки по каждому контрагенту, рекомендации по улучшению кредитной политики предприятия, информационно-аналитическое обслуж-ие, напоминания должникам и проч.

Кстати, были на сайте УралСиб (сейчас НФК) www.factoring.ru?

[Старатель]

давайте как всегда перейдем на пальцы

а то получится 10% годовых в альянсе - все подписываются
пошел посчитал - оказалось 10% это на первоначальную сумму
и если ты должне 1 рубль а вначале вязл 100 рублей
то и последний год будешь платить 10 рублей (100*10%) это 1000 (тысяча) % процентов годовых
резюме через 3-4 года недо выходить из Альянс банка что бы выйти на нормальные проценты 14%, заплатив штрафники и комисию

поэтому факторинг в рекламе, у банков и факторинг на деле точно такая же вешь

перейдем на пальцы - поэтому будет продукт думаю можно будет не очень заумно посчитать
на ком риски и сколько будет стоить на примерах

а так конечно все замечательно - если есть примеры скидывайте попробуем примерить и отрезюмировать


кстате ребята дайте пример почему лизинг под 18% лучше чем кредит под 12-14% в банке
как говорили в одном из банков но так и не объяснили почему