[One]

Entourage (06 September 2013 - 22:57) писал:

Hedgik (06 September 2013 - 22:13) писал:

black&white (06 September 2013 - 20:48) писал:

Спец.дивам быть. Вопрос 1-2 месяцев, потом предложение на ВОСА.
Менеджеры Телика уже в поезде. Себя не обидят. Не прокатит с дивами организуют выкуп
Главное объемы, КФБ не показтель, ГДРки тоже сносят.

Поправьте меня пож-та, но разве Гдр не делистингованы? И если маркет мейкер до сих поддерживает котировки по гдр, то где это можно посмотреть?

нету гдр, адр были на штуттгарте, и то в былые годы не были показателем. Так что черно-белый что-то попутал.

АДР Телеома делистингованы, но покупать и продовать вне рынка можно. B&W имеет ввиду что АДР тоже покупают вне рынка, т.е. есть спрос.
А дивы Телек выплатит.

[Bingo!]

ultrastar (08 September 2013 - 22:25) писал:

black&white (08 September 2013 - 21:54) писал:

Инсайдерская продажа ))

черно-белого не понять. то продажа, то аргументируешь, что дивам быть... не ты случайно развернул эту "аферу"?

Да он ваще все правильно говорит, так все и есть. и не по потому что он в афере потому что просто знает чем занимается. Говорят у них сегодня СД будет!

[brigadir]

One (09 September 2013 - 12:02) писал:

Entourage (06 September 2013 - 22:57) писал:

Hedgik (06 September 2013 - 22:13) писал:

black&white (06 September 2013 - 20:48) писал:

Спец.дивам быть. Вопрос 1-2 месяцев, потом предложение на ВОСА.
Менеджеры Телика уже в поезде. Себя не обидят. Не прокатит с дивами организуют выкуп
Главное объемы, КФБ не показтель, ГДРки тоже сносят.

Поправьте меня пож-та, но разве Гдр не делистингованы? И если маркет мейкер до сих поддерживает котировки по гдр, то где это можно посмотреть?

нету гдр, адр были на штуттгарте, и то в былые годы не были показателем. Так что черно-белый что-то попутал.

АДР Телеома делистингованы, но покупать и продовать вне рынка можно. B&W имеет ввиду что АДР тоже покупают вне рынка, т.е. есть спрос.
А дивы Телек выплатит.

Весь вопрос - какие дивы?Даже если по 4 тысячи на 11 млн.акций получится 44 млрд.Откуда такие деньги?

[Bingo!]

brigadir (09 September 2013 - 12:52) писал:

One (09 September 2013 - 12:02) писал:

Entourage (06 September 2013 - 22:57) писал:

Hedgik (06 September 2013 - 22:13) писал:

black&white (06 September 2013 - 20:48) писал:

Спец.дивам быть. Вопрос 1-2 месяцев, потом предложение на ВОСА.
Менеджеры Телика уже в поезде. Себя не обидят. Не прокатит с дивами организуют выкуп
Главное объемы, КФБ не показтель, ГДРки тоже сносят.

Поправьте меня пож-та, но разве Гдр не делистингованы? И если маркет мейкер до сих поддерживает котировки по гдр, то где это можно посмотреть?

нету гдр, адр были на штуттгарте, и то в былые годы не были показателем. Так что черно-белый что-то попутал.

АДР Телеома делистингованы, но покупать и продовать вне рынка можно. B&W имеет ввиду что АДР тоже покупают вне рынка, т.е. есть спрос.
А дивы Телек выплатит.

Весь вопрос - какие дивы?Даже если по 4 тысячи на 11 млн.акций получится 44 млрд.Откуда такие деньги?

у них на балансе денег и эквивалентов я насчитал более 100 ярдов

[Hedgik]

Bingo! (09 September 2013 - 12:56) писал:

brigadir (09 September 2013 - 12:52) писал:

One (09 September 2013 - 12:02) писал:

Entourage (06 September 2013 - 22:57) писал:

Hedgik (06 September 2013 - 22:13) писал:

black&white (06 September 2013 - 20:48) писал:

Спец.дивам быть. Вопрос 1-2 месяцев, потом предложение на ВОСА.
Менеджеры Телика уже в поезде. Себя не обидят. Не прокатит с дивами организуют выкуп
Главное объемы, КФБ не показтель, ГДРки тоже сносят.

Поправьте меня пож-та, но разве Гдр не делистингованы? И если маркет мейкер до сих поддерживает котировки по гдр, то где это можно посмотреть?

нету гдр, адр были на штуттгарте, и то в былые годы не были показателем. Так что черно-белый что-то попутал.

АДР Телеома делистингованы, но покупать и продовать вне рынка можно. B&W имеет ввиду что АДР тоже покупают вне рынка, т.е. есть спрос.
А дивы Телек выплатит.

Весь вопрос - какие дивы?Даже если по 4 тысячи на 11 млн.акций получится 44 млрд.Откуда такие деньги?

у них на балансе денег и эквивалентов я насчитал более 100 ярдов

Да, но их полностью они выплатить не смогут, так как нарушат ковенанты по левереджу по займам, на 01.07.2013, максимум, что они смогут выплатить это 30 ярдов, т . Е по 3000 тенге на акцию. Учитвыя тот факт, что они собираются привлекать еще займы под Capex, сомневаюсь что вообще что то выплатят даже

[Bingo!]

Hedgik (09 September 2013 - 14:02) писал:

Bingo! (09 September 2013 - 12:56) писал:

brigadir (09 September 2013 - 12:52) писал:

One (09 September 2013 - 12:02) писал:

Entourage (06 September 2013 - 22:57) писал:

Hedgik (06 September 2013 - 22:13) писал:

black&white (06 September 2013 - 20:48) писал:

Спец.дивам быть. Вопрос 1-2 месяцев, потом предложение на ВОСА.
Менеджеры Телика уже в поезде. Себя не обидят. Не прокатит с дивами организуют выкуп
Главное объемы, КФБ не показтель, ГДРки тоже сносят.

Поправьте меня пож-та, но разве Гдр не делистингованы? И если маркет мейкер до сих поддерживает котировки по гдр, то где это можно посмотреть?

нету гдр, адр были на штуттгарте, и то в былые годы не были показателем. Так что черно-белый что-то попутал.

АДР Телеома делистингованы, но покупать и продовать вне рынка можно. B&W имеет ввиду что АДР тоже покупают вне рынка, т.е. есть спрос.
А дивы Телек выплатит.

Весь вопрос - какие дивы?Даже если по 4 тысячи на 11 млн.акций получится 44 млрд.Откуда такие деньги?

у них на балансе денег и эквивалентов я насчитал более 100 ярдов

Да, но их полностью они выплатить не смогут, так как нарушат ковенанты по левереджу по займам, на 01.07.2013, максимум, что они смогут выплатить это 30 ярдов, т . Е по 3000 тенге на акцию. Учитвыя тот факт, что они собираются привлекать еще займы под Capex, сомневаюсь что вообще что то выплатят даже

а где ковенанты ты смотрел?

[MrCaif]

Разбавлю форум. Все пишут про телик, а я про трубу.

Когда KZTO выводили на биржу, АРЕМ повысил тарифы на перекачку нефти по системе магистральных трубопроводов АО «КазТрансОйл:
- на экспорт 4 732,6 тенге/1000 тн км без НДС;
- на внутренний рынок 1 954,5 тенге/1000 тн км без НДС.

Все надеялись, что в перспективе эти тарифы будут и далее расти, но они … снижаются. Сегодня, 9 сентября «КазТрансОйл» ссылаясь на приказ АРЕМ, сообщил о введении «временного компенсирующего тарифа на регулируемые услуги по перекачке нефти по системе магистральных трубопроводов АО «КазТрансОйл», с вводом в действие с 1 октября 2013 года по 1 октября 2014 года:
на экспорт - 4 623,76 тенге за 1 тонну на 1000 км (без НДС);
на внутренний рынок - 1 909,48 тенге за 1 тонну на 1000 км (без НДС).

То есть на ближайший год тариф снижается. Кому и что «компенсируют»?

[Hedgik]

Bingo! (09 September 2013 - 14:16) писал:

Hedgik (09 September 2013 - 14:02) писал:

Bingo! (09 September 2013 - 12:56) писал:

brigadir (09 September 2013 - 12:52) писал:

One (09 September 2013 - 12:02) писал:

Entourage (06 September 2013 - 22:57) писал:

Hedgik (06 September 2013 - 22:13) писал:

black&white (06 September 2013 - 20:48) писал:

Спец.дивам быть. Вопрос 1-2 месяцев, потом предложение на ВОСА.
Менеджеры Телика уже в поезде. Себя не обидят. Не прокатит с дивами организуют выкуп
Главное объемы, КФБ не показтель, ГДРки тоже сносят.

Поправьте меня пож-та, но разве Гдр не делистингованы? И если маркет мейкер до сих поддерживает котировки по гдр, то где это можно посмотреть?

нету гдр, адр были на штуттгарте, и то в былые годы не были показателем. Так что черно-белый что-то попутал.

АДР Телеома делистингованы, но покупать и продовать вне рынка можно. B&W имеет ввиду что АДР тоже покупают вне рынка, т.е. есть спрос.
А дивы Телек выплатит.

Весь вопрос - какие дивы?Даже если по 4 тысячи на 11 млн.акций получится 44 млрд.Откуда такие деньги?

у них на балансе денег и эквивалентов я насчитал более 100 ярдов

Да, но их полностью они выплатить не смогут, так как нарушат ковенанты по левереджу по займам, на 01.07.2013, максимум, что они смогут выплатить это 30 ярдов, т . Е по 3000 тенге на акцию. Учитвыя тот факт, что они собираются привлекать еще займы под Capex, сомневаюсь что вообще что то выплатят даже

а где ковенанты ты смотрел?

В проспекте выпуска облигаций, выпущенных в 2009 году сроком на 10 лет.
Прописаны стандартные ковенанты: net debt/ ebitda, net debt/ equity и лимиты по ним.
Так как net debt= debt- cash and cash equivalents, на балансе у Компании должна быть определенный cash and cash equivalents, дабы не нарушать лимиты по ковенантам

[Bingo!]

Hedgik (09 September 2013 - 15:18) писал:

Bingo! (09 September 2013 - 14:16) писал:

Hedgik (09 September 2013 - 14:02) писал:

Bingo! (09 September 2013 - 12:56) писал:

brigadir (09 September 2013 - 12:52) писал:

One (09 September 2013 - 12:02) писал:

Entourage (06 September 2013 - 22:57) писал:

Hedgik (06 September 2013 - 22:13) писал:

black&white (06 September 2013 - 20:48) писал:

Спец.дивам быть. Вопрос 1-2 месяцев, потом предложение на ВОСА.
Менеджеры Телика уже в поезде. Себя не обидят. Не прокатит с дивами организуют выкуп
Главное объемы, КФБ не показтель, ГДРки тоже сносят.

Поправьте меня пож-та, но разве Гдр не делистингованы? И если маркет мейкер до сих поддерживает котировки по гдр, то где это можно посмотреть?

нету гдр, адр были на штуттгарте, и то в былые годы не были показателем. Так что черно-белый что-то попутал.

АДР Телеома делистингованы, но покупать и продовать вне рынка можно. B&W имеет ввиду что АДР тоже покупают вне рынка, т.е. есть спрос.
А дивы Телек выплатит.

Весь вопрос - какие дивы?Даже если по 4 тысячи на 11 млн.акций получится 44 млрд.Откуда такие деньги?

у них на балансе денег и эквивалентов я насчитал более 100 ярдов

Да, но их полностью они выплатить не смогут, так как нарушат ковенанты по левереджу по займам, на 01.07.2013, максимум, что они смогут выплатить это 30 ярдов, т . Е по 3000 тенге на акцию. Учитвыя тот факт, что они собираются привлекать еще займы под Capex, сомневаюсь что вообще что то выплатят даже

а где ковенанты ты смотрел?

В проспекте выпуска облигаций, выпущенных в 2009 году сроком на 10 лет.
Прописаны стандартные ковенанты: net debt/ ebitda, net debt/ equity и лимиты по ним.
Так как net debt= debt- cash and cash equivalents, на балансе у Компании должна быть определенный cash and cash equivalents, дабы не нарушать лимиты по ковенантам

Я был на собрании акционеров интересовался этими бумагами, они все у БРК сидят и на сколько я понял их будут рефинансировать у них есть опцион, и БРК вообще не желает отпукать эти бумаги, так что на этот ковенант можно уже не ссылаться

[black&white]

FYI
1. заемный на собственный капитал: соотношение между Консолидированной чистой задолженностью, рассчитываемой как общая финансовая задолженность
за вычетом денежных средств, и их эквивалентов и Консолидированной чистой стоимостью материальных активов не превышает 1:1,
2. коэффициент левереджа: соотношение между Консолидированной чистой задолженностью, рассчитываемой как общая финансовая задолженность за вычетом денежных средств и их эквивалентов, и Консолидированным показателем EBITDA (прибыль до уплаты налогов, процентов, износа и амортизации) не превышает 2,5:1,
3. покрытие процентов: соотношение между Консолидированным показателем EBITDA и Консолидированными чистыми расходами по уплате процентов (расходы по уплате процентов за минусом процентных доходов) составляет не менее 4:1
4. в случае если Правительство Республики Казахстан прекращает прямо или косвенно владеть более 51% (пятидесяти одним процентом) акций Эмитента

[Hedgik]

Bingo! (09 September 2013 - 15:24) писал:

Hedgik (09 September 2013 - 15:18) писал:

Bingo! (09 September 2013 - 14:16) писал:

Hedgik (09 September 2013 - 14:02) писал:

Bingo! (09 September 2013 - 12:56) писал:

brigadir (09 September 2013 - 12:52) писал:

One (09 September 2013 - 12:02) писал:

Entourage (06 September 2013 - 22:57) писал:

Hedgik (06 September 2013 - 22:13) писал:

black&white (06 September 2013 - 20:48) писал:

Спец.дивам быть. Вопрос 1-2 месяцев, потом предложение на ВОСА.
Менеджеры Телика уже в поезде. Себя не обидят. Не прокатит с дивами организуют выкуп
Главное объемы, КФБ не показтель, ГДРки тоже сносят.

Поправьте меня пож-та, но разве Гдр не делистингованы? И если маркет мейкер до сих поддерживает котировки по гдр, то где это можно посмотреть?

нету гдр, адр были на штуттгарте, и то в былые годы не были показателем. Так что черно-белый что-то попутал.

АДР Телеома делистингованы, но покупать и продовать вне рынка можно. B&W имеет ввиду что АДР тоже покупают вне рынка, т.е. есть спрос.
А дивы Телек выплатит.

Весь вопрос - какие дивы?Даже если по 4 тысячи на 11 млн.акций получится 44 млрд.Откуда такие деньги?

у них на балансе денег и эквивалентов я насчитал более 100 ярдов

Да, но их полностью они выплатить не смогут, так как нарушат ковенанты по левереджу по займам, на 01.07.2013, максимум, что они смогут выплатить это 30 ярдов, т . Е по 3000 тенге на акцию. Учитвыя тот факт, что они собираются привлекать еще займы под Capex, сомневаюсь что вообще что то выплатят даже

а где ковенанты ты смотрел?

В проспекте выпуска облигаций, выпущенных в 2009 году сроком на 10 лет.
Прописаны стандартные ковенанты: net debt/ ebitda, net debt/ equity и лимиты по ним.
Так как net debt= debt- cash and cash equivalents, на балансе у Компании должна быть определенный cash and cash equivalents, дабы не нарушать лимиты по ковенантам

Я был на собрании акционеров интересовался этими бумагами, они все у БРК сидят и на сколько я понял их будут рефинансировать у них есть опцион, и БРК вообще не желает отпукать эти бумаги, так что на этот ковенант можно уже не ссылаться

Я знаю, что эти бумаги полностью у Брк, и ковенаньы эти прописали не по требованию Брк, а по требованию Китайской стороны, так как займ трехсторонний: Китайцы предоставили займ Брк, а те через покупку облигаций предоставили Казахтелекому - знаю это так как сам учавствовал втой сделке.
И не ссылаться на эти ковенанты никак нельзя, так как при нарушении ковенантов, Телик сразу допускает дефолт.
Данные ковенанты прописаны во всех проспектах еврооблигаций, согласно последнему конференц звонку Телика от 3 сентября, рефинансировать этот займ они собираются на международке через выпуск еврооблигаций, так что эти ковенанты как были так и останутся!!

[ultrastar]

Цитата

Я знаю, что эти бумаги полностью у Брк, и ковенаньы эти прописали не по требованию Брк, а по требованию Китайской стороны, так как займ трехсторонний: Китайцы предоставили займ Брк, а те через покупку облигаций предоставили Казахтелекому - знаю это так как сам учавствовал втой сделке.
И не ссылаться на эти ковенанты никак нельзя, так как при нарушении ковенантов, Телик сразу допускает дефолт.
Данные ковенанты прописаны во всех проспектах еврооблигаций, согласно последнему конференц звонку Телика от 3 сентября, рефинансировать этот займ они собираются на международке через выпуск еврооблигаций, так что эти ковенанты как были так и останутся!!

ковенанты, опционы все это хорошо конечно.... так быть спец.дивам или нет? поделитесь, а то тут аппетит у народа растет.

[Hedgik]

MrCaif (09 September 2013 - 15:03) писал:

Разбавлю форум. Все пишут про телик, а я про трубу.

Когда KZTO выводили на биржу, АРЕМ повысил тарифы на перекачку нефти по системе магистральных трубопроводов АО «КазТрансОйл:
- на экспорт 4 732,6 тенге/1000 тн км без НДС;
- на внутренний рынок 1 954,5 тенге/1000 тн км без НДС.

Все надеялись, что в перспективе эти тарифы будут и далее расти, но они … снижаются. Сегодня, 9 сентября «КазТрансОйл» ссылаясь на приказ АРЕМ, сообщил о введении «временного компенсирующего тарифа на регулируемые услуги по перекачке нефти по системе магистральных трубопроводов АО «КазТрансОйл», с вводом в действие с 1 октября 2013 года по 1 октября 2014 года:
на экспорт - 4 623,76 тенге за 1 тонну на 1000 км (без НДС);
на внутренний рынок - 1 909,48 тенге за 1 тонну на 1000 км (без НДС).

То есть на ближайший год тариф снижается. Кому и что «компенсируют»?

Может это связано с тем, что сегодня на Кашагане начнется пробная добыча нефти и этот компенисирующий тариф введен на перекачку нефти Кашагана, когда начнется коммерческая добыча нефти кашагана?
http://www.zakon.kz/...orozhdenii.html

[MrCaif]

Hedgik (09 September 2013 - 16:04) писал:

MrCaif (09 September 2013 - 15:03) писал:

Разбавлю форум. Все пишут про телик, а я про трубу.

Когда KZTO выводили на биржу, АРЕМ повысил тарифы на перекачку нефти по системе магистральных трубопроводов АО «КазТрансОйл:
- на экспорт 4 732,6 тенге/1000 тн км без НДС;
- на внутренний рынок 1 954,5 тенге/1000 тн км без НДС.

Все надеялись, что в перспективе эти тарифы будут и далее расти, но они … снижаются. Сегодня, 9 сентября «КазТрансОйл» ссылаясь на приказ АРЕМ, сообщил о введении «временного компенсирующего тарифа на регулируемые услуги по перекачке нефти по системе магистральных трубопроводов АО «КазТрансОйл», с вводом в действие с 1 октября 2013 года по 1 октября 2014 года:
на экспорт - 4 623,76 тенге за 1 тонну на 1000 км (без НДС);
на внутренний рынок - 1 909,48 тенге за 1 тонну на 1000 км (без НДС).

То есть на ближайший год тариф снижается. Кому и что «компенсируют»?

Может это связано с тем, что сегодня на Кашагане начнется пробная добыча нефти и этот компенисирующий тариф введен на перекачку нефти Кашагана, когда начнется коммерческая добыча нефти кашагана?
http://www.zakon.kz/...orozhdenii.html

На Кашагане сегодня ничего не начинается - авария на заводе. http://www.inform.kz...article/2587772

[Hedgik]

ultrastar (09 September 2013 - 16:01) писал:

Цитата

Я знаю, что эти бумаги полностью у Брк, и ковенаньы эти прописали не по требованию Брк, а по требованию Китайской стороны, так как займ трехсторонний: Китайцы предоставили займ Брк, а те через покупку облигаций предоставили Казахтелекому - знаю это так как сам учавствовал втой сделке.
И не ссылаться на эти ковенанты никак нельзя, так как при нарушении ковенантов, Телик сразу допускает дефолт.
Данные ковенанты прописаны во всех проспектах еврооблигаций, согласно последнему конференц звонку Телика от 3 сентября, рефинансировать этот займ они собираются на международке через выпуск еврооблигаций, так что эти ковенанты как были так и останутся!!

ковенанты, опционы все это хорошо конечно.... так быть спец.дивам или нет? поделитесь, а то тут аппетит у народа растет.

Я считаю так, что если Самке нужны деньги, то ему легче сделать так, чтобы Кзто выплатил эти спец дивы, учитывая то, что у Компании на балансе около 112 ярдов тенге в налике и банковских вкладах, нет никаких долгов ( ковенантов), и крупных затрат на Capex у компании не предвидится.
В прошлом году, перед Ipo Кзто как раз выплатил Самке около 60 ярдов в виде спец дивов

[CORNER]

РБСу очередной респект, хотя и без того высокий етот респект у него.. ))) Глаз алмаз.. )

У казтела кэш на 1 июля 90 ярдов, или 8100 на акцию. И речи быть не может чтоб все или почти все кинули на дивы, слишком слабый инвест профиль: если вкратце, реинвестиции высокие, рентабельность понижается и этот тренд пока никто не отменял.. Для справки читаем последний отчет Фитча по рейтингам компании.

По грубым прикидкам могут до трети кинуть на дивы от своего кэша без ущерба опер деятельности, или 2700 тг на акцию.. С июля бумага стоит в боковике примерно на уровне 13400.. Прибавляем 2700, получается справедливая 16100, но это если есть уверенность что дивы будут.. Ее естесно нет.. )))) Поэтому берем вероятность 50/50.. Получается примерно так = 13400*0,5+16100*0,5 = 14750.. В итоге бумага в моменте адекватно оценена..

[ultrastar]

Hedgik (09 September 2013 - 16:11) писал:

ultrastar (09 September 2013 - 16:01) писал:

Цитата

Я знаю, что эти бумаги полностью у Брк, и ковенаньы эти прописали не по требованию Брк, а по требованию Китайской стороны, так как займ трехсторонний: Китайцы предоставили займ Брк, а те через покупку облигаций предоставили Казахтелекому - знаю это так как сам учавствовал втой сделке.
И не ссылаться на эти ковенанты никак нельзя, так как при нарушении ковенантов, Телик сразу допускает дефолт.
Данные ковенанты прописаны во всех проспектах еврооблигаций, согласно последнему конференц звонку Телика от 3 сентября, рефинансировать этот займ они собираются на международке через выпуск еврооблигаций, так что эти ковенанты как были так и останутся!!

ковенанты, опционы все это хорошо конечно.... так быть спец.дивам или нет? поделитесь, а то тут аппетит у народа растет.

Я считаю так, что если Самке нужны деньги, то ему легче сделать так, чтобы Кзто выплатил эти спец дивы, учитывая то, что у Компании на балансе около 112 ярдов тенге в налике и банковских вкладах, нет никаких долгов ( ковенантов), и крупных затрат на Capex у компании не предвидится.
В прошлом году, перед Ipo Кзто как раз выплатил Самке около 60 ярдов в виде спец дивов

вопрос был про телегу) но спасибо за информацию

[Bingo!]

[/quote]
Я знаю, что эти бумаги полностью у Брк, и ковенаньы эти прописали не по требованию Брк, а по требованию Китайской стороны, так как займ трехсторонний: Китайцы предоставили займ Брк, а те через покупку облигаций предоставили Казахтелекому - знаю это так как сам учавствовал втой сделке.
И не ссылаться на эти ковенанты никак нельзя, так как при нарушении ковенантов, Телик сразу допускает дефолт.
Данные ковенанты прописаны во всех проспектах еврооблигаций, согласно последнему конференц звонку Телика от 3 сентября, рефинансировать этот займ они собираются на международке через выпуск еврооблигаций, так что эти ковенанты как были так и останутся!!
[/quote]
Ну так ты считаешь что дивидента не будет? и бумажка растет просто так?)

[One]

Деньги говорят что дивы будут, торги и обьемы тому доказательство. Гадалке не ходи но дивы будут!

[Hedgik]

[/quote]
Ну так ты считаешь что дивидента не будет? и бумажка растет просто так?)
[/quote]
Время покажет!)