Первый банковский!: Дефолт рынка недвижимости - Первый банковский!

Перейти к содержимому

Правила конференции

Здесь можно писать практически все, что на банковском слуху, но нет четких доказательств.
ВНИМАНИЕ: в других разделах форума размещать информацию (слухи, компромат и прочего) без конкретных и убедительных, на взгляд Администрации сайта, доказательств КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается!
  • 110 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Дефолт рынка недвижимости цены падают Оценка: ***** 6 Голосов

#21 Пользователь офлайн   Ferrobank 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1233
  • Регистрация: 20 April 07

Отправлено 14 August 2007 - 18:22

Думаю, что в любом случае сейчас преимущество у тех, кто в деньгах. Сам в таком положении, что нужно брать квартиру, но не спешу. Интуиция подсказывает, что продавцы жилья станут сговорчивее. По хорошему, куда они денутся, похоже марафон с ипотекой закончился, дальше ожидать его не стоит. Сам на днях ездил в компанию, которая в Астане строит жилой комплекс "Сана". По телефону предлагают трехкомнатную квартиру по 1750 баков за кв. м. Приехал в офисе, поговорил с их менеджерами, уступают за 1400 наличными. Жду, когда станут более сговорчивыми. Кстати, в Астане реальная проблема с продажей новых квартир с большой площадью (более 100 кв м)
0

#22 Пользователь офлайн   Сыржан 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 03 May 07

Отправлено 14 August 2007 - 18:27

Ипотечный кризис достиг Казахстана



Его проблемы будут актуальны для России с 2008 года

Среди стран СНГ первым последствия кризиса ликвидности на мировом рынке испытал на себе Казахстан. С 1 по 8 августа взлетели ставки на рынке межбанковского кредита, казахский тенге начал падать, неожиданно для властей начался отток капитала из страны. Основная причина проблем -- огромные внешние займы казахских банков и растущий разрыв торгового сальдо. Последнее обстоятельство уже актуально для Украины и в перспективе двух лет будет проблемой экономики России.



В Казахстане заговорили о серьезном дефиците банковской ликвидности на фоне глобального кредитного кризиса, вызванного дефолтами в секторе американской ипотеки subprime. Средняя межбанковская кредитная ставка в республике за первые восемь дней августа выросла на 1,8%. Индикатор KazPrime, отражающий среднее значение по ставкам трехмесячных межбанковских депозитов, в среду составлял 8,08% годовых (6,54% -- неделю назад). Происходящее сопровождается неожиданной девальвацией казахского тенге. Несмотря на то что денежные власти Казахстана и эксперты прогнозировали укрепление тенге (Goldman Sachs прогнозировал укрепление с 121 тенге за доллар в июне до 115 тенге к концу 2007 года), биржевой курс доллара в среду вырос до 124,53 тенге. Еще больше снизился курс тенге по отношению к евро и российскому рублю -- курс Нацбанка Казахстана на среду составил 172,06 тенге за евро и 4,90 тенге за рубль против 168,96 тенге за евро и 4,83 тенге за рубль на конец июля.

В отличие от Украины и России, где значительная часть банковских кредитов обеспечивается сбережениями (депозитами населения), казахские банки обеспечивают свою кредитоспособность внешними займами -- и это провоцирует проблемы. К концу I квартала 2007 года внешний долг республики за счет роста внешних заимствований частного сектора увеличился до 95,7% ВВП. "Казахстан -- единственная страна в СНГ, где банки занимают за границей так много",-- говорит Екатерина Малофеева из "Ренессанс Капитал". "Увеличение кредитования частного сектора с 34,6% год назад до 50,2% вызывает серьезные опасения относительно качества кредита",-- отмечает Анна Задорнова из Goldman Sachs. Основным источником растущего внутреннего спроса в Казахстане являются банковские кредиты. "Население Казахстана активно берет в долг, но оно не очень богато",-- утверждает госпожа Малофеева. По оценками Нацбанка Казахстана, кредитование физических лиц за год в реальном выражении (на июль 2007 года) выросло на 122%.

В Нацбанке республики признают, что ослабление тенге обусловлено резким увеличением оттока капитала из страны. Для экономики республики такая ситуация крайне критична -- в Казахстане наблюдается опережающий рост импорта, а также увеличение выплат по внешним заимствованиям и дивидендов инвесторам. Нацбанк Казахстана в конце июля объявил о повышении нормы резервирования по внешним обязательствам банков с 8% до 10% с 29 августа 2007 года. "У нас объем минимальных резервных требований вырастет процентов на десять",-- сказал Ъ казначей крупного казахского банка.

Казахстан не единственная страна в СНГ, где растущие внешние займы банков усиливают волатильность в финансовой системе. С 19 октября 2007 года, согласно новым правилам, установленным Национальным банком Украины (НБУ), компании--резиденты страны могут привлекать внешние займы по ставке не выше LIBOR+2%. Показатель будет пересматриваться раз в полгода. Как пояснил Ъ источник в НБУ, решение было принято с целью ограничить займы мелких и средних банков на внешнем рынке. "Иностранные займы в некоторых банках составляют до 70%. Банковский внешний долг растет очень высокими темпами, что увеличивает риски",-- отметил он.

Пока следов кризиса ликвидности не наблюдается в Грузии, Молдавии, Азербайджане. Финансовый сектор России считается наиболее устойчивым в СНГ -- происходящее может вызвать даже приток капитала в страну (см. текст на стр. 1). Но проблемы с торговым сальдо из-за роста импорта и активного кредитования населения в любом случае ждут Россию в 2008-2009 годах. Пока же единственной жертвой глобального кризиса ликвидности стал "Газпром", которому на прошлой неделе не удалось полностью разместить крупный пакет облигаций -- впрочем, неделей позже его размещение, видимо, было бы под вопросом вообще.



Алексей Ъ-Шаповалов; Махамбет Ауезов, Астана
0

#23

  • Группа: Гости

Отправлено 14 August 2007 - 18:49

Просмотр сообщенияFerrobank (14.08.07) писал:

Думаю, что в любом случае сейчас преимущество у тех, кто в деньгах. Сам в таком положении, что нужно брать квартиру, но не спешу. Интуиция подсказывает, что продавцы жилья станут сговорчивее. По хорошему, куда они денутся, похоже марафон с ипотекой закончился, дальше ожидать его не стоит. Сам на днях ездил в компанию, которая в Астане строит жилой комплекс "Сана". По телефону предлагают трехкомнатную квартиру по 1750 баков за кв. м. Приехал в офисе, поговорил с их менеджерами, уступают за 1400 наличными. Жду, когда станут более сговорчивыми. Кстати, в Астане реальная проблема с продажей новых квартир с большой площадью (более 100 кв м)


Мы вот тоже успели под хорошие проценты оформить кредит, планировали купить земельный участок для последующей перепродажи или строительства. Теперь тоже призадумались: Стоит ли рисковать, вкладывать в землю и постоянно опасаться снижения цен, взвешивать "продавать или строить"? Хотя земля-то вроде, такой ресурс, на который спрос всегда будет.
Но сейчас склоняемся всё-таки к тому, чтобы подождать и приобрести квартиру на первичке.
Так что ждем-с!
0

#24 Пользователь офлайн   Sten 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 315
  • Регистрация: 27 December 06

Отправлено 14 August 2007 - 18:56

Мое мнение:

1. Цена это баланс между покупателями и продавцами. Конечно, ужесточение правил выдачи займов и поднятие ставки снизит кол-во покупателей. Часть из них уже сейчас ждет обвала.
2. По существующим займам банки не поднимут ставки. Кризиса неплатежей тоже не видно всё спокойно. Поэтому массового выброса банками заложенных квартир не будет.
3. Реализовывать жилье, в условиях застоя цен и нервов будут возможно в основном спекулянты недвижимости. Почему возможно – все говорят о спекуляции, но реально масштабы мало кто озвучил.

Соответственно никакого обвала цен пока не будет. Возможна небольшая коррекция – 5-10%.
0

#25 Пользователь офлайн   Retail Banker 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 12 October 06

Отправлено 15 August 2007 - 11:46

Последние новости: практически все банки в течении ближаёшего месяца поднимут ставки по залоговым кредитам на 2-3 процента. В Казкоме мнинмальная ставка уже стала 14,5% + 1,2% за ведение счёта. Аналогичная ситуация в БТА - Ипотеке. Средние банки подняли до 16%, например Евразийский.

Это значит что при сумме кредита в 200 000 у.е. ежемесячные выплаты поднимутся на 600 - 800 у.е. А это ощутимый удар по бюджету заёмщика.

Вывод: недвижимость упадёт в цене в ближайшие 1-3 месяца, причём это начнётся с дорогих объектов. Есть смысл подождать.
0

#26 Пользователь офлайн   Rua 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 22 May 07

Отправлено 15 August 2007 - 11:46

Источник цитаты (орган): Интернет-издание Позиция.kz (http://www.posit.kz)



[14.08.2007]

Кризис начался в понедельник тринадцатого



Марат ШИБУТОВ
Как обычно развивается кризис? Сначала о нем говорят отдельные профессионалы, самые умные инвесторы выводят свои деньги из-под удара. Потом все профессиональное сообщество говорит об этом, но широкой публике пока еще ничего не известно. Затем об этом узнают журналисты и пишут в СМИ. Только тогда кризис можно считать начавшимся.

То, что наша финансовая система под угрозой, говорили еще в прошлом году, и АФН пыталось ограничить поток заимствований из-за рубежа. Но мощное банковское лобби долго сопротивлялось этому, и вакханалия с заимствованиями, которые потом раздавались под бешеные проценты, продолжалась.

Наши банкиры ухитрились набрать только за прошлый год 15,3 миллиарда долларов, и большинство из них было вложено или в строительство или в розничное кредитование. Строительство и банковская сфера составили практически 50% ВВП Казахстана.

Но наша страна не изолирована от внешнего рынка – наоборот, она в силу вышесказанного очень уязвима. Кризис, вызванный непродуманной политикой американской резервной системы и последующими невыплатами американцев по ипотеке, пришел и к нам.

Первым звонком стала статья в «Коммерсанте» «Ипотечный кризис достиг Казахстана». Затем прозвучал второй звонок – статья на «Банкир.Ру» «Полномасштабный банковский кризис в Казахстане может разразиться уже в этом году». Можно сказать, что это были наши «Мене, текел , фарес» во время пира.

И наружу выходят неприглядные факты, о которых обычно говорили только профессионалы: объем просроченных кредитов составляет больше 300 миллиардов тенге, ставки межбанковского кредитования растут, курс тенге резко падает. И теперь все проблемы с возвратом денег банки не смогут компенсировать новыми кредитами из-за рубежа, потому что те или не дадут их, или просто повысят проценты.

Мало того, теперь с нашего рынка акций иностранные инвесторы станут уводить свои деньги, и цены на акции будут падать. Начнется продажа наиболее привлекательных ликвидных активов, а значит цены на металлы, нефть и жилье тоже пойдут вниз. Причем жилья это будет касаться в большей мере. Пойдет мощная цепная реакция, рушащая практически все.

Чем это грозит казахстанцам?

1. Сильная инфляция за счет падения курса тенге и роста цен на импортные товары

2. Банковский кризис – самые слабые банки, видимо, обанкротятся

3. Оставшиеся банки введут гораздо более жесткую кредитную политику – о прежних объемах розничного и ипотечного кредитования можно будет забыть

4. Огромное количество долгов будет продано по минимальным ценам коллекторским агентствам, которые будут всеми способами выбивать деньги из должников

5. Продажи жилья и, соответственно, цены на него упадут очень сильно. Ведь спекуляции на этом рынке из-за отсутствия доступной ипотеки уже будут невозможны

6. Будет закрыта большая часть агентств по продаже недвижимости и кредитных организаций

7. Те застройщики, которые не имеют мощной производственной базы, прогорят тоже – ведь они уже заплатили за землю гигантские деньги, и как они вернут свои вложения, если цены на квартиры упадут даже на 30%?

Может ли это предотвратить наше правительство и финансовые организации? Видимо, нет. Потому что практически не осталось времени на срочные меры, да и альтернативы, кроме кредитов западных банков, у нас нет. Вследствие этого резко вырастет социальная напряженность – как выплачивать кредит за квартиру, которая стоит в 2 раза меньше, чем когда ты ее покупал? Тем более непонятно, какими могут быть политические последствия…
0

#27 Пользователь офлайн   leader 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 156
  • Регистрация: 22 September 06

Отправлено 15 August 2007 - 12:08

Для начала надо понять что такое недвижимость:

- Дома

- Участки

- Вторичка

- Первичка

вот из этого списка только на вторичку падает, а все остальное растет - в принципе, как и должно быть по логике.
0

#28 Пользователь офлайн   Retail Banker 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 12 October 06

Отправлено 15 August 2007 - 13:56

В первую очередь упадёт в цене вторичка в многоквартирных домах что сразу же скажется на частных домах.
Первичка скорректируется на уровне 1000 / кв.м.
Земля немного скорректируется, возможно что здесь падение цен будет минимальным по сравнению с другими параметрами.
0

#29 Пользователь офлайн   Бумер 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 28 March 07

Отправлено 15 August 2007 - 15:14

Просмотр сообщенияRetail Banker (15.08.07) писал:

В первую очередь упадёт в цене вторичка в многоквартирных домах что сразу же скажется на частных домах.
Первичка скорректируется на уровне 1000 / кв.м.
Земля немного скорректируется, возможно что здесь падение цен будет минимальным по сравнению с другими параметрами.



Предлагаю пари - прогноз цены на 01.01.08 - сред. цена на вторичку - 2600-2900 $/ кв. м. . Ставка - 100 $. кто готов поспорить ?
0

#30 Пользователь офлайн   leader 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 156
  • Регистрация: 22 September 06

Отправлено 15 August 2007 - 16:45

Бумер, а ты определи район и классификацию дома (элинтый, совковый...)
0

#31 Пользователь офлайн   Бумер 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 28 March 07

Отправлено 15 August 2007 - 17:42

Просмотр сообщенияleader (15.08.07) писал:

Бумер, а ты определи район и классификацию дома (элинтый, совковый...)


Прошу прощения . Ситуация на рынке меняется не по дням, а по часам .... Отказываюсь от пари (т.к. ни кто не принял вызов). При этом снижаю свой прогноз до уровня 2000 $/ м.кв. на 01.01.08. Да уж... и все это происходит за 4 дн. до выборов!
0

#32 Пользователь офлайн   RIG 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 30 July 07

Отправлено 15 August 2007 - 17:43

Просмотр сообщенияRetail Banker (14.08.07) писал:

Сегодня получил инфу что цены уже упали на 30 - 35%%. Дальше хуже, т.к. банки поднимают ставку по кредитам, зачит ещё болшая нагрузка ляжет на плательшиков. Что бы расплатиться они будут продавать недвижимость, которую никто не покупает. Попадут в основном те, кто взял ипотечные займы в последние 1,5 года на взлёте цен.

Ставки по беззалоговым кредитам также поднялись примерно на -2%. Это инфа по АЛБ, и БТА.
0

#33 Пользователь офлайн   Ferrobank 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1233
  • Регистрация: 20 April 07

Отправлено 16 August 2007 - 00:05

Меняю свой прогноз, ситуация, действительно, меняется очень быстро. Думаю, что снижение цен будет не посегментно и поэтапно, а по всем направлениям: земля, первичка, вторичка, дома. Похоже, несмотря на значительные вливания Центробанков по всему миру, мировая финансовая система все никак не успокоится. Следовательно, малой кровью не отделаться и нашим банкам, а у них еще осенью и большие выплаты по внешним займам. Особенно опасно в таких условиях вкладываться в первичку, многие стройки могут почувствовать надвигающиеся проблемы (не хочу называть кризисом) с ликвидностью на рынке.
0

#34 Пользователь офлайн   Maomax 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 2154
  • Регистрация: 27 July 06

Отправлено 16 August 2007 - 08:58

Просмотр сообщенияFerrobank (15.08.07) писал:

Меняю свой прогноз, ситуация, действительно, меняется очень быстро. Думаю, что снижение цен будет не посегментно и поэтапно, а по всем направлениям: земля, первичка, вторичка, дома. Похоже, несмотря на значительные вливания Центробанков по всему миру, мировая финансовая система все никак не успокоится. Следовательно, малой кровью не отделаться и нашим банкам, а у них еще осенью и большие выплаты по внешним займам. Особенно опасно в таких условиях вкладываться в первичку, многие стройки могут почувствовать надвигающиеся проблемы (не хочу называть кризисом) с ликвидностью на рынке.


Короче быть серьезной коррекции, как на рынке недвижимости, так и на фондовом рынке. Пристегнитесь - будет весело B)
0

#35 Пользователь офлайн   Retail Banker 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 12 October 06

Отправлено 16 August 2007 - 09:19

В пригороде цены уже припали, посмотрите КрышуB)) За дома которые месяц назад были по 3 000 у.е. за квадрат уже просят 2 200!!! Ждёмс
0

#36 Пользователь офлайн   Maomax 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 2154
  • Регистрация: 27 July 06

Отправлено 16 August 2007 - 09:37

Просмотр сообщенияRetail Banker (16.08.07) писал:

В пригороде цены уже припали, посмотрите КрышуB)) За дома которые месяц назад были по 3 000 у.е. за квадрат уже просят 2 200!!! Ждёмс


еще недавно мне казалось, что все это начнется в 2008 году, рад что ошибался :D
0

#37 Пользователь офлайн   Поручик 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 782
  • Регистрация: 23 October 06

Отправлено 16 August 2007 - 09:44

Шыздец.......................!!!!!!!!!!
0

#38 Пользователь офлайн   Retail Banker 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 12 October 06

Отправлено 16 August 2007 - 14:23

Ещё одна заметка из Крыши: на продажу выставлено много домов с 75-90% готовностью, а так же много предложений по переуступке прав требований на первичке...
Сливают, подумал Штирлиц B)
0

#39 Пользователь офлайн   Bankirkz 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 28 May 07

Отправлено 16 August 2007 - 17:00

сделок нет.
цены по "КРЫШЕ" может и стоят , но на самом деле падают.
честно я крыше вообще не доверяю.
одна большая контора "риэлторов", субъективное мое мнение.
теперь эту тему можно рассматривать в контексте етмы кризиса банковского рынка.
ведь как только БВУ прекратят финансирование ипотеки, дольщиков, то кто будет покупать. и вообще кто будет финансировать строительсные компании, которые в свою очередь сидят на кредитах как на наркотиках.
у строительных компании, тоже могут возникнуть проблемы.
"жди свою долевку"....
так что мы куда то катимся.
"чем дальше в лес, тем страшенее".
0

#40 Пользователь офлайн   Financial Analyst 

  • Исполнительный директор
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1113
  • Регистрация: 30 March 06

Отправлено 16 August 2007 - 17:28

есть в этом всем один большой плюс - оздоровление рынка
всю непонятную "шелуху" с этим кризисом смоет
0

Поделиться темой:


  • 110 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему