Первый банковский!: Дефолт рынка недвижимости - Первый банковский!

Перейти к содержимому

Правила конференции

Здесь можно писать практически все, что на банковском слуху, но нет четких доказательств.
ВНИМАНИЕ: в других разделах форума размещать информацию (слухи, компромат и прочего) без конкретных и убедительных, на взгляд Администрации сайта, доказательств КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается!
  • 110 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Дефолт рынка недвижимости цены падают Оценка: ***** 6 Голосов

#61 Пользователь офлайн   Test1 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 17 August 07

Отправлено 17 August 2007 - 14:54

Застой, пустота в БТИ, замерли риэлтеры.

Внушите, пожалуйста, это БТИ в г. Усть-Каменогорск. Они, похоже, люди тёмные, газет не читают, о кризисе не слышали. Короче, очередь там (сегодня спецом съездил) совсем не маленькая. И сделки идут, будь здоров.
0

#62 Пользователь офлайн   Rua 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 22 May 07

Отправлено 17 August 2007 - 15:12

Источник цитаты (орган): Сайт газеты «Экспресс К» (http://www.express-k.kz)



[17.08.2007]

Новый виток на рынке жилья



Алматинский сектор недвижимости замер в ожидании. Стоимость вторичного жилья поползла вниз. Но никто не уверен в том, что эта тенденция продлится долго. Люди так привыкли к заоблачным ценам, что сейчас поверить в стабилизацию рынка очень сложно. И тем не менее похоже, что эксперты, предрекавшие падение стоимости ветхого жилья, были правы. Потребители все чаще выбирают новостройки, и это способствует увеличению разницы в цене между новыми и старыми домами.

Такая закономерность является вполне предсказуемой. И хотя в некоторых районах стоимость квадратного метра на вторичном рынке все еще значительно превышает цену на первичном, это продлится недолго. Сейчас в силу растущего интереса людей к новостройкам и гораздо большей привлекательности "свежих" квартир рынок приходит к равновесию.



Инвестиции в жилье



Прогнозируемый обвал цен не случился и вряд ли случится в ближайшем будущем. Причин тому несколько. Во-первых, жители Алматы продолжают активно инвестировать в недвижимость личные капиталы, причем многие даже оформляют с этой целью ипотечные кредиты. По данным статагентства РК, население Алматы - 1,2 миллиона человек. Жилфонд города - около 20 миллионов квадратных метров. По среднеевропейским строительным нормам в мегаполисах необходимо ежегодно возводить жилья примерно на десять процентов от текущего жилфонда для его нормального восполнения.

Стоит учесть также, что примерно раз в десять лет семья меняет жилищные условия, например, в связи с увеличением ее состава. Таким образом, получается, что в городе надо сдавать примерно полтора-два миллиона квадратных метров ежегодно. Для сравнения: в 2006 году сдано 800 тысяч квадратов (данные департамента жилья Алматы). Главными причинами роста цен именно в южной столице являются: небольшие объемы введенного жилья; исторически сложившаяся бизнес-элита и, как следствие, их крупные финансовые потоки, которые давят на рынок недвижимости; а также миграция из южных областей Казахстана.

Какая часть горожан покупает жилье для использования его по прямому назначению, а какая - для иных целей, сказать никто не может. В то же время темпы роста цен на квартиры заметно превышают темпы оформления ипотечных кредитов. Покупка жилья с помощью кредита сегодня один из самых популярных способов для получения инвестдохода заемщиком. В свою очередь дома, выставляемые на продажу с учетом всех инвестиционных составляющих и материальных издержек, не могут не провоцировать рост цен на рынке недвижимости. Множится и армия покупателей, которые приобрели квартиры не для сиюминутного дохода, а с целью инвестиций "на черный день".



Доходы растут



Кроме того, рост цен в секторе недвижимости будет зависеть и от доходов населения, которые, как известно, растут, что само по себе провоцирует колебания на рынке, несмотря на дифференциацию уровня доходов жителей города.

Успехи Казахстана в экономической сфере сегодня - общепризнанный факт. По уровню развития экономики мы входим в десятку наиболее динамично развивающихся стран мира, что убедительно доказывает экономический рост на уровне 9-10 процентов ВВП в год. Высокий темп развития экономики, составивший в 2006 году 10,4 процента, и объем ВВП на душу населения, превысивший пять тысяч долларов США, обусловили вхождение Казахстана в группу среднеразвитых стран. Уже в первом квартале текущего года рост номинального ВВП составил 10,5 процента. И это не предел.

На встрече с активом ВКО в Семее Нурсултан Назарбаев, в частности, отметил, что объем ВВП на душу населения в 2007 году планируется повысить до семи тысяч долларов. В целом же динамика опережающего роста экономики позволяет прогнозировать досрочную реализацию стратегической задачи по удвоению ВВП уже в 2008 году.

Очевидно, что благосостояние казахстанцев из года в год улучшается. Статистика в этом плане говорит сама за себя. В частности, доля горожан с доходами ниже прожиточного минимума упала в четыре раза: с 39 процентов в 1998-м до 9,8 - в 2005 году, а уровень безработицы понизился в два раза. За последние пять лет доля населения с доходами ниже стоимости продовольственной корзины уменьшилась с 11,7 до 1,6 процента, реальный же среднедушевой доход увеличился в два раза. За последние 15 лет обеспеченность средней казахстанской семьи такими потребительскими товарами, как телевизоры, холодильники, стиральные машины, выросла от двух до четырех раз. Для дальнейшего улучшения жилищного положения казахстанцев принята и реализуется Государственная жилищная программа, за два года действия которой построено 11 миллионов квадратных метров жилья. В 2007 году будет введено семь миллионов квадратных метров, что позволит справить новоселье многим тысячам семей.

Однако, несмотря на госпрограмму, нехватка квартир остро ощущается практически всеми слоями населения. Многие не попадают под действие жилищной программы. Единственный выход - это ипотека, благодаря которой значительная часть горожан смогла улучшить свои жилищные условия.



В город, в город!



В связи с тем, что Алматы перегружен, правительство приняло решение развивать города-спутники. В пределах 30 километров от южной столицы будут строиться пригородные дома и сопутствующая инфраструктура. Строительство объектов выше трех этажей в пригородной зоне будет полностью запрещено, за исключением тех, которые ведутся согласно генеральному плану застройки и стратегических сооружений. Кроме этого, чтобы снизить социальную напряженность при проведении строительных работ, выдача технических условий будет проходить под жестким контролем.

Однако, чтобы возвести достаточное количество домов в пригородах, потребуется время, а людям где-то жить нужно уже сейчас. Притом не все хотят переезжать из города, особенно офисные работники, которым придется каждый день преодолевать много километров, чтобы попасть на работу.

Поэтому новостройки в городе сейчас так популярны. Количество желающих остаться в центре растет, причем покупать ветхие дома люди уже не хотят. Все эти моменты прекрасно понимают и учитывают застройщики. Кроме того, сейчас у них нет выбора, ведь они просто не могут снизить цены ввиду удорожания стройматериалов.

В этой ситуации особенно "порадовал" цемент. Весной 2007 года производители цемента разом уменьшили объемы продаж своего товара. А основные страны - поставщики сырья, которыми являются Россия, Кыргызстан и Узбекистан, с начала года снизили поставки, постоянно повышая цену. Таким образом, за последнее время стоимость тонны цемента возросла сначала с 11 до 18, а затем и до 35 тысяч тенге, это более 300 процентов. По мнению экспертов, это повлечет за собой скачок цены на жилье на 30 процентов. У застройщиков просто не останется другого выхода, кроме как включить новые затраты в стоимость квадратного метра.

Между тем все понимают: такое больше не может продолжаться. Активно дебатируется вопрос о последствиях якобы неминуемого падения цен в секторе недвижимости. Предполагается, что возникнет временное насыщение спроса и предложения, затем последует мягкое падение стоимости жилья в течение двух-трех лет. Это лишь теория, однако на практике все обстоит иначе. И если сейчас происходит незначительная стагнации цен на рынке жилья, то вполне возможно, что осенью в очередной раз произойдет повышение стоимости квартир.



№ 151 (16299) от 17.08.2007

Салтанат Садыкова, Алматы



ИМХО "заказная " статья, учитывая где была напечатана, а рынок недвижимости дефолтнет.
0

#63 Пользователь офлайн   Test1 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 17 August 07

Отправлено 17 August 2007 - 15:25

Просмотр сообщенияRua (17.08.07) писал:

ИМХО "заказная " статья, учитывая где была напечатана, а рынок недвижимости дефолтнет.


Я человек тёмный. Вы мне объясните, что значит "рынок недвижимости дефолтнет". Я в книжке читал, что дефолт - это отказ отвечать по своим обязательствам. А рынок недвижимости, он, пардон, кому должен?
0

#64 Пользователь офлайн   Гилян Исламова 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 04 June 07

Отправлено 17 August 2007 - 15:29

Если цены на недвижимость спекулянты будут пытаться оставить на прежнем уровне - это будет все равно что пир во время чумы. Платежеспособный спрос упадет если еще не упал вдвое, т.к. кредиты подорожали и стали менее доступными. Достоверно известно: в Темире ипотека предлагается при соотношении кредит/залог=60%, потребительский займ 45%. Первоначальный взнос на ипотеку равный почти половине стоимости недвижимости, в Алмате :)
Так что приношу свои соболезнования тем кто купил золотые однокомнатные на вторичке 70-80 годов за 80 000-100 000 баков.
0

#65 Пользователь офлайн   Rua 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 22 May 07

Отправлено 17 August 2007 - 16:27

2 Test1 предлагаю постить по теме. что касается выражения "дефолтнется". то было использовано не легальное определение, а бытовое. И по моему вполне понятно. что подразумевалось снижение цен на рынке недвижимости.
0

#66 Пользователь офлайн   Test1 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 17 August 07

Отправлено 17 August 2007 - 16:40

Просмотр сообщенияRua (17.08.07) писал:

2 Test1 предлагаю постить по теме. что касается выражения "дефолтнется". то было использовано не легальное определение, а бытовое. И по моему вполне понятно. что подразумевалось снижение цен на рынке недвижимости.


2RUA

Я догадывался, что речь идёт о снижении :)
Почему я докапываюсь к терминологии? Люди говорят о кризисе, дефолте, снижении. Слова забылтываются, тянут друг друга, приобретают такую смысловую окраску, которая им не свойственна. Возникает ассоциативный ряд: кризис, дефолт, недвижимость, банки, кредиты. И эти слова начинают передавать друг другу свой оттенок (негативный) и черты. Недвижимость обретает свойства кредита (дефолт) и т.д.
Я всего-лишь предлагаю отделить котлеты от мух и причины от следствий. Надеюсь не сочтётся за флуд.
0

#67 Пользователь офлайн   Warren_Buffeth 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 May 04

Отправлено 17 August 2007 - 16:56

Просмотр сообщенияГилян Исламова (17.08.07) писал:

Если цены на недвижимость спекулянты будут пытаться оставить на прежнем уровне - это будет все равно что пир во время чумы. Платежеспособный спрос упадет если еще не упал вдвое, т.к. кредиты подорожали и стали менее доступными. Достоверно известно: в Темире ипотека предлагается при соотношении кредит/залог=60%, потребительский займ 45%. Первоначальный взнос на ипотеку равный почти половине стоимости недвижимости, в Алмате


Значит те, кто собирался покупать жилье, а на "сэкономленную" часть свободных денсредств купить Инфинити КуЭкс 56 2007 года, теперь не будет покупать Инфинити КуЭкс 56 и будет довольствоваться крузером 2000 года, который собирался подарить жене или братишке :)

Чтобы случился кризис, нужны household bancruptsy, который может возникнуть, если банки резко занизят стоимость залогов по уже выданным ипотечным кредитам или заемщик должен потерять источник доходов. Первое случится, только если стоимость жилья упадет ниже определенной отметки, т.е. это скорее следствие, чем причина. Для второго нужно резкое падение цены на нефть желательно ниже 40 вечнозеленных за баррель при прочих постоянных, а также золота до 400 за унцию, высокий уровень цен на который не дает провалиться остальным металлам.
0

#68 Гость_Бейбут_*

  • Группа: Гости

Отправлено 17 August 2007 - 17:53

Просмотр сообщенияBboy (17.08.07) писал:

Просмотр сообщенияRetail Banker (17.08.07) писал:

Реальный расклад цен (прогноз на 2008):
Первичка - 75 000 тенге за квадрат (эконом жильё)
Вторичка кирпич - 100 000 тенге за квадрат
Вторичка панель - 65 000 тенге за квадрат
Элитные новые дома - 150 000 тенге за квадрат
Частные дома (Алматы и бижайшие окрестности) - 100 000 тенге за квадрат

Это моё личное предположение, основанное на покупательской способности честного трудящегося населения.

хм.. читая все ваши посты и заявления типа "недвижимость упадет!!!" "банки загнутся!!!", "фондовый рынок рухнет!!"
и тем более когда прилагаются конкретные цифры коррекции становится смешно. Интересно было бы познакомиться с нашими бафетами, мердоками и мэрилами линчами которые делают такой прогноз. Тогда вам надо приложить еще и таблицу цен на то, из чего собственного состоят вышеуказанные активы
цемент 10 тг за тонну,
рабочая сила - стакан риса в день
земля 1000 долларов за гектар
средняя з/п в РК - 3000 тенге. Вот это была тогда зачотная аналитика ))))

:) Полностью согласен, так можно и до чего угодно "доанализироваться"
0

#69 Гость_Бейбут_*

  • Группа: Гости

Отправлено 17 August 2007 - 17:57

Просмотр сообщенияRetail Banker (17.08.07) писал:

Реальный расклад цен (прогноз на 2008):
Первичка - 75 000 тенге за квадрат (эконом жильё)
Вторичка кирпич - 100 000 тенге за квадрат
Вторичка панель - 65 000 тенге за квадрат
Элитные новые дома - 150 000 тенге за квадрат
Частные дома (Алматы и бижайшие окрестности) - 100 000 тенге за квадрат

Это моё личное предположение, основанное на покупательской способности честного трудящегося населения.

А цены, которые мы имеем сейчас, основываются на покупательской способности честного трудящегося? :)
0

#70 Пользователь офлайн   Rua 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 22 May 07

Отправлено 17 August 2007 - 18:04

2 Бейбут, а тут и не надо быть «крутым» аналитиком. Что бы понять, что предпосылки для кризиса есть, а последние события как раз показывают, что у нас есть все основания к обвалу рынка недвижимости. Показателен в этом отношении пример Японии.
Там вначале произошел обвал фондового рынка, потом рынка недвижимости. Коммерческая недвижимость обесценилась более чем на 50 %, а жилая на 30-40 процентов и до 2004 года стоимость квадратного метра лишь падала.
0

#71 Пользователь офлайн   Warren_Buffeth 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 May 04

Отправлено 17 August 2007 - 18:10

Не надо сравнивать Японию 90-ых с Казахстаном начала 21го века. Единственная аналогия - цифры курса йены и тенге. И то в последние 3 года.

Все. Характер экономики совершенно отличный. Степень прозрачности транзакий просто несравнима. Потребительская психология совершенно разная.

В Казахстане возможен обвал рынка недвижимости. Но только в определенном сегменте, доля которого в совокупном ипотечном портфеле составляет не более 15%.
0

#72 Гость_Бейбут_*

  • Группа: Гости

Отправлено 17 August 2007 - 18:18

Думаю, приток "нефтяных" денег не позволит ценам на недвижимость пойти вниз. По-крайней мере ближайшие 1-2 года.
P.S. Но и стремительного роста ожидать не стоит. Риэлторы плачтье. :)
P.P.S. До следующих ПАПиных выборов. ;)

Сообщение отредактировал Бейбут: 17 August 2007 - 18:20

0

#73 Пользователь офлайн   Rua 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 22 May 07

Отправлено 17 August 2007 - 18:23

2 Warren_Buffeth Сравнивать можно действительно с кем угодно, поскольку в разное время разные страны переживали кризис на рыкне недвижимости и тут «куча» примеров: Японии 80-х, США – середина 70-х годов, Сингапур, Таиланд, Малайзия в конце 90-х годов, Дания в начале 90-х годов, Франция то есть не мы первые и не мы последние и вопрос не в сравнении, а в том, что реально основания для обвала цен на недвижимостьу нас есть. Кстати, просветите, на чем основан прогноз насчет 15 % ???
0

#74 Пользователь офлайн   Warren_Buffeth 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 May 04

Отправлено 17 August 2007 - 18:49

Просмотр сообщенияRua (17.08.07) писал:

реально основания для обвала цен на недвижимостьу нас есть.


Какие??????? Наступило массовое обнищание заемщиков?

Цитата

Кстати, просветите, на чем основан прогноз насчет 15 % ???


Покупатели нижнего сегмента имеют обыкновение закрывать свои кредиты досрочно. Они экономят даже на процентах. Они не склонны брать кредит на сумму, превышающую 50% покупки. Да и банки не любят давать таким кредиты.

А в верхнем сегменте сидят дурные деньги, которые такими же дурными деньгами погоняются. Отсюда вам 7000 за метр в премиум сегменте.
0

#75 Пользователь офлайн   kastor 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 66
  • Регистрация: 17 January 07

Отправлено 18 August 2007 - 16:59

Согласен с Бейбутом и Баффетом.

0
0

#76 Пользователь офлайн   kastor 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 66
  • Регистрация: 17 January 07

Отправлено 18 August 2007 - 17:10

Согласен с Бейбутом и Баффетом.

Денег в стране по-прежнему много, особенно у нефтяников - они продолжают скупать объекты класса де-люкс, тем более что легализация закончилась а деньги идут и их нужно где то прятать - долевка остается удобным инструментом инвестиций.

Нижний ценовой сегмент также будет пользоваться повышенным спросом - доходы растут, а людям где-то нужно жить - никто не отменял дефицит жилплощади. Не нужно забывать про трудовых мигрантов и состоятельных людей из Таджикистана, Узбекистана, Афганистана, Киргизии, Кавказа и т.д. Их приезжает все больше и больше..... и они везут с собой наличные.

Даже если и не будет дальнейшего стремительного роста, то и коррекция цен вниз будет или незначительной или кратковременной. Тем более что тот же Народный продолжает выдавать ипотеку.

Сообщение отредактировал kastor: 18 August 2007 - 17:11

0

#77 Пользователь офлайн   Magic2005 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 121
  • Регистрация: 19 June 06

Отправлено 20 August 2007 - 00:18

Деревья не растут до небес.
Рынок недвижимости должен рухнуть.
0

#78 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 20 August 2007 - 00:36

Просмотр сообщенияMagic2005 (20.08.07) писал:

Деревья не растут до небес.
Рынок недвижимости должен рухнуть.


Кому должен? :)
0

#79 Гость_Бейбут_*

  • Группа: Гости

Отправлено 20 August 2007 - 00:45

Просмотр сообщенияGilts (20.08.07) писал:

Просмотр сообщенияMagic2005 (20.08.07) писал:

Деревья не растут до небес.
Рынок недвижимости должен рухнуть.


Кому должен? ;)



Афоня мне рупь должен! :) :lol:
Обвала конечно никакого не будет, но цены скорее всего скорректируются в строну понижения процентов на 10, думаю. Интересно посмотреть будет на эту тему, где-то через полгода. :)
0

#80 Пользователь офлайн   leader 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 156
  • Регистрация: 22 September 06

Отправлено 20 August 2007 - 09:20

Да нет не на 10%,

Купил в Сайране куатовскую квартиру и в пятницу позвонили на мой сотовый с Куата, и говорят: любую квартиру с 50% скидкой купите? А у меня то, свободных денег нет - я и отказал. Они: ну вы имейте ввиду, и знакомым скажите, мы находимся там же, на Ленина...
0

Поделиться темой:


  • 110 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему