[Brooks Brother]

Jaquet (10.04.08) писал:

Как говорил Шарапов Груздеву - не совсем верно, но действуете в верном направлении. Не знаю, что будет после 10-и - (надеюсь, совсем скоро и эта планка будет преодолена), но я бы не хотел успокаиваться.

Момент. а как же вздохи по зарплате в 5 тысяч бакинских в Милане? 5 тысяч долларов в Алматы способны обеспечить уровень комфорта на 7-8 тысяч евро в Милане. А тут уже появилась байка про доход между 5 и 10 в Алматы.

Цитата

Я понимаю, что выгляжу в сием благородном окружении белой вороной, однако до сей поры планомерное добавление американских президентов не успокоило меня.

И опять песня лузера о том, что он пьет Талас и ездит на трамвае исключительно из презрения к потребительскому подходу к жизни. А выглядите вы завравшимся мифоманом (так называют людей, которые паталогически склонны врать о себе).

Цитата

И вообще, я считаю, что те кто успокаивается и плюет на отрицательные стороны жизни вокруг себя как только получат лишнюю стопочку килобаксов - по сути своей предатели. Хотя, конечно же, в своих глазах и глазах окружающих они пипец успешные и народ бегает к ним упражняться в предпендосские позы. Фактически, уверен, такой человек и родину продаст, только сумму подкорректировать надо. Потому что для такого человека после ХХХ в месяц много чего будет смотреться по-другому. Даже продажа родины или родной матери...

Помнится мне кубинский мультфильм-минутка про жадюгу америкота, который за деньги старенькую маменьку в наемники продал. Так вот на Кубе проституция является делом всенародно поощряемым как с точки зрения мужей, так и деток продающих тело за презренные империалистические бумажки.

Сообщение отредактировал Brooks Brother: 10 April 2008 - 17:57

[erbolg]

to Brooks Brother

И чем Вам кубинцы не угодили?

Кубинцы очень достойный народ.

Зачем пальцами показывать на других?

[BaFound]

Доброго всем времени суток!

2 Jaquet и Старатель - РЕСПЕКТ за поднятые темы.
Все, что было сказано с 1-й страницы - имеет место быть в нашей жиздни. И встечается каждый день.
Хорошо, что думающих и болеющих за свою страну - много.
НО! Которых все устраивает и все нравится - к сожалению, больше.....

И в Москве о казахах и Казахстане (как бы некоторым того ни хотелось...) отзываются очень даже неплохо.
Да, им проще считать нас инострами, за наше рвение учиться и работать у них, там есть один ответ - Сначала своим, потом все остальным.... А вы уже не наши....

Но зато даже в той же самой России начали думать о народе: раз медицина - то оснащение самой передовой техникой, раз соцпрограммы - то по полной, с охватом. Раз начата борьба с коррупцией - теперь точно долго трясти всех будут.
У нас есть хоть какие-нибудь подобные предпосылки?........ Где?.... может, просто скромно молчат?....

И не дай бог заболеть..... Медицина в Астане - притча во языцах. Или теперь уже в том же Шымкенте....
И как уже было сказано - Если хочешь, чтобы что-то изменилось через 100 лет, начни сейчас.
И пусть у нас хоть как-то начнется хоть какая-нибудь видимая забота о нас со стороны руков-ва (я уже не имею ввиду снятие моратория на платежи по коммуналке, это рука Господа в действии....). Ведь если мы, действительно, будем чувствовать эту самую заботу, то и отношение у нас будет к своей стране другое, и недовольных будет все меньше и меньше. Вот об этом и хочется сказать.

А у нас "государство" проносится мимо нас на мигающий, в окружении многочисленной охраны и свиты, с патрульными через каждые два шага (Левый берег, Астана). И каждый в этот момент задумывается - ну кто я такой здесь?.... зачем я им?... им и без меня хорошо... куда уж мне....
И это не позиция лузера, как хотелось бы кому-нибудь из резидентов-острословов.
Это позиция думающего человека.
Тогда может перестать думать?.... Ведь доказано - горе от ума?...
Тоже верно. И эта мысль уже не раз звучала по всем СМИ - слишком много думаете... Лучше о хлебе насущном задумайтесь!
И подняли цены. И не только на хлеб. И кризис тут ни причем, господа.
Это просто повод. И думаю, многие со мной согласятся.... Асобенна, когда прочла интервью Смагулова в одном "типа, элитном журнале". Называлась - Чингисхан каз. бизнеса! (журналист, видимо так хотел ему польстить....)
И как бизнесмен хвалился о "великом" решении поднять цены на зерно. Может, просто было очень нужно загнать зерно по бешеным ценам?... А потребители?.....

А ведь верно было озвучено - в Америке и у нас цена литра бензина равны.... Хоть происхождение нефти совсем разное. Может, они все-таки думают о народе?... О своем народе.

Сообщение отредактировал BaFound: 10 April 2008 - 18:51

[Brooks Brother]

Не спрашивай, что тебе дала эта страна. Спроси себя что ты дал этой стране.

[Jaquet]

Brooks Brother, не надо путать ж@пу с пальцем. Там в Милане ученый столько получает, а тут банковский работник. Я не знаю, сколько там зарабатывает банковский работник моего уровня, но я знаю уровень зарплат наших ученых. Вот и вся разница.

Может у меня и позиция лузера, с ваших слов, но по крайней мере, в отличие от вас, я не склонен к продаже родины или родной матери. Уж лучше я буду лузером чем проституткой.

Сообщение отредактировал Jaquet: 11 April 2008 - 08:44

[Jaquet]

BaFound,
тяжелую тему подымаете - медицина. Я старался ее не затрагивать, ибо крика как с одной, так и с другой будет много. Я согласен с вами, медицина у нас - абсолютное убожество. Даже в стоматологию можно пойти и не вернуться. К сожалению, один из моих детей чуть не стал жертвой нашей гребаной медицины. Для меня наша медицина - это предмет особой "гордости".

Тем не менее, есть еще хорошие медики, хотя они преимущественно советской школы. Новым медикам, воспитанным в гордой независимой республике, я не доверяю. Категорически. Что будем делать, когда "вымрут" наши советские медики?

А стране каждый из нас дает немало, я уверен. Как минимум, те же налоги (размер которых у меня в частности растут год от года), я уже не говорю про остальное. Однако медицина и образование все хуже и хуже, ИМХО.

Мне, к примеру, ничего особливого не надо - на уплаченые нами налоги просто сделайте хорошие дороги, улучшьте медицину, образование до уровня хотя бы той же России. По-моему, тут позор не в том, что мы хотим чего-то сверхестественного (для кого-то это может так показаться), а в том, что мы просим то, что вообще говоря должно быть само собой разумеющимся. Вне зависимости от того, кто дал или не дал этой стране что-то.

[Baxter]

Jaquet (11.04.08) писал:

Мне, к примеру, ничего особливого не надо - на уплаченые нами налоги просто сделайте хорошие дороги, улучшьте медицину, образование до уровня хотя бы той же России. По-моему, тут позор не в том, что мы хотим чего-то сверхестественного (для кого-то это может так показаться), а в том, что мы просим то, что вообще говоря должно быть само собой разумеющимся. Вне зависимости от того, кто дал или не дал этой стране что-то.

Жаке, ну вам ли сокрушаться на качество дорог... В Алматы дороги самые лучшие в республике...

[Jaquet]

Вахтер, ну о чем вы. Я уже говорил, что дороги должны быть хорошими вне зависимости от района города. Тут у нас был один, который с некоторым неуважением относится к жителям Пятилетки и Аксая.

Дороги везде должны быть хорошими, а не только по улице Фурманова. И во всех городах и селах.

Сообщение отредактировал Jaquet: 11 April 2008 - 09:28

[Baxter]

Jaquet (11.04.08) писал:

Вахтер, ну о чем вы. Я уже говорил, что дороги должны быть хорошими вне зависимости от района города. Тут у нас был один, который с некоторым неуважением относится к жителям Пятилетки и Аксая.

Дороги везде должны быть хорошими, а не только по улице Фурманова. И во всех городах и селах.

Следуя вашей логике, ученым, то бишь кандидатом наук может стать любой, верно? А вы в одном из постов утверждали, что ученые степени у нас покупаются, это что ж получается по хорошим дорогам должны имеют право ездить все, а становиться кандидатами наук не все?

[Jaquet]

Вот, кстати, ссылка: http://www.zakon.kz/...asp?id=30172359

Цитата: "Давно известно: законы у нас лучшие в мире. Например, те из них, которые касаются положения иностранных инвесторов, “О нефти” там или “Об иностранных инвестициях”, уж там-то все предусмотрено и учтено, интересы всех сторон можно через лупу рассмотреть. Что же касается законов, которые в той или иной мере затрагивают социальную сферу, там наблюдается совсем иная картина...Это не закон получается, а филькина грамота, видимость заботы о людях."

Про первую часть не могу ничего сказать - не смотрел, но про вторую по-моему сомнений просто нет.

Или вот еще: "Но выход-то всегда есть. Тем более что велосипеда изобретать не надо. Вон, в соседней России, например, билеты на транспорт для льготников помечены другим цветом и определенное количество их выдается всем транспортным организациям, чтобы зачитывалось им в актив. А в развитой Западной Европе муниципалитет выдает льготникам контрольные карточки, которые имеют номер, ленту магнитную. А на транспортных средствах установлены специальные аппараты, которые фиксируют количество проехавших льготников. То есть, ничего сложного здесь нет."

Я уже молчу о том, кто и как ездит за рулем этих автобусов...

[Baxter]

Жаке, хорош вам целовать РФ в плечи... Был я и в Омске, был и в Самаре... Газельки у них ездят ничем не лучше наших Муданов... И народ в глубинке живет хуже, чем наши жанатасцы... Я просто худею с вашей русофилской раболепской психологией...

[Jaquet]

Baxter (11.04.08) писал:

Jaquet (11.04.08) писал:

Вахтер, ну о чем вы. Я уже говорил, что дороги должны быть хорошими вне зависимости от района города. Тут у нас был один, который с некоторым неуважением относится к жителям Пятилетки и Аксая.

Дороги везде должны быть хорошими, а не только по улице Фурманова. И во всех городах и селах.

Следуя вашей логике, ученым, то бишь кандидатом наук может стать любой, верно? А вы в одном из постов утверждали, что ученые степени у нас покупаются, это что ж получается по хорошим дорогам должны имеют право ездить все, а становиться кандидатами наук не все?

А я худею с ваших логических измышлизмов. Причем здесь ученые степени по отношению к дорогам? Ученые степени даются за определенные заслуги (ну в случае с нашей страной за определенное кол-во баранов, как вариант). А по дорогам имеют право ездить все вне зависимости от заслуг.

Baxter (11.04.08) писал:

Жаке, хорош вам целовать РФ в плечи...

И не надо перевирать мои слова, или опять логика хромает?

Сообщение отредактировал Jaquet: 11 April 2008 - 09:52

[Baxter]

Jaquet (11.04.08) писал:

...Вон, в соседней России, например, билеты на транспорт для льготников помечены другим цветом и определенное количество их выдается всем транспортным организациям, чтобы зачитывалось им в актив.

А вот это как называется? Я воспринял это как восхищения креативности органами соцобеса РФ...

[Dzhahan]

Jaquet (11.04.08) писал:

BaFound,
тяжелую тему подымаете - медицина. Я старался ее не затрагивать, ибо крика как с одной, так и с другой будет много. Я согласен с вами, медицина у нас - абсолютное убожество. Даже в стоматологию можно пойти и не вернуться. К сожалению, один из моих детей чуть не стал жертвой нашей гребаной медицины. Для меня наша медицина - это предмет особой "гордости".

Тем не менее, есть еще хорошие медики, хотя они преимущественно советской школы. Новым медикам, воспитанным в гордой независимой республике, я не доверяю. Категорически. Что будем делать, когда "вымрут" наши советские медики?

А стране каждый из нас дает немало, я уверен. Как минимум, те же налоги (размер которых у меня в частности растут год от года), я уже не говорю про остальное. Однако медицина и образование все хуже и хуже, ИМХО.

Мне, к примеру, ничего особливого не надо - на уплаченые нами налоги просто сделайте хорошие дороги, улучшьте медицину, образование до уровня хотя бы той же России. По-моему, тут позор не в том, что мы хотим чего-то сверхестественного (для кого-то это может так показаться), а в том, что мы просим то, что вообще говоря должно быть само собой разумеющимся. Вне зависимости от того, кто дал или не дал этой стране что-то.

Скажите, а из ходя из каких критериев Вы сделали вывод, что медицины у нас абсолютное убожество? Из личного опыта или это стат.данные говорят о ее убожетсве? Исходяиз написанного Вами, вы как минимум начальник управления, соответсвенно обладаете корпоративной мед.страховкой. Есть повод жаловаться на ассистанса, смените его? Что же касается ваших советский медиков, то я знаю достаточное количество молодых, талантливых медиков, которым лично благодарен. И когда у меня были сложности со здоровьем они лечили меня, а не мою болезнь, как было принято в советской медицинской школе.

[Jaquet]

Вахтер, не на то акценты ставите. Ваша нелюбовь к России застилает вам глаза, как мне кажется. Вы можете ненавидеть любое государство, однако не надо позволять этому чувству превращаться в неуважение, иначе можете потерять его к себе.
Во-первых, я привел всего лишь цитату из статьи, где упоминается и Россия, и Западная Европа. Стало быть, восхищаться надо всеми ими, коль уж восхищаться (это ВАШИ слова, не мои).
Во-вторых, это все-таки цитата из статьи, не мои слова. Я бы привел ее в любом случае, хоть там ссылались бы на Гондурас.
В-третьих, мне действительно нравится Россия, но раболепством может это называть только человек, не видящий дальше своего носа. Я надеюсь, вы понимаете, что я этим хочу сказать...

[BaFound]

Jaquet (11.04.08) писал:

Вахтер, не на то акценты ставите.
...........
Я надеюсь, вы понимаете, что я этим хочу сказать...

Господа/товарищи!
Здесь же никто никому ничего и не должен доказывать! Разве что только самому себе.
И скорее всего, это уже напоминает разговор глухого со слепым.
Ну никакой конструктивности...... Тогда зачем вся эта полемика? Вынести на суд зрителей свое плохое настроение?...

Да, проблемы подняты, и хорошо, что понятны большинству.
Но каждому остается только справляться с ними на своем локальном уровне.
Уже не ища и не надеясь на поддержку со стороны тех, которые, по сути, и живут за счет большинства...
Живут и радуются, что все тихо.... Даже кричат во всеуслышание о такой тишине....... гордятся ею.....
А на локальном уровне самостоятельно решаются вопросы - рождения, смертности, существования....
И когда ВДРУГ появляется намек на заботу, все с ужасом оглядываются - что-то счас будет.... неспроста....

Горько и обидно, господа.
А вы тут спорите....................

Сообщение отредактировал BaFound: 11 April 2008 - 11:23

[Jaquet]

Dzhahan,
бери выше.

По медицине сужу исходя из своего опыта. К сожалению, приходилось с ней сталкиваться многократно самому и моим близким. Что по страховке, что государственные клиники - вобщем и целом, ситуаевина не супер. Так или иначе, у меня просто сложился круг частных врачей вокруг меня, специальности которых понадобились мне или моим близким. Оговорюсь - некоторых врачей пришлось искать долго. Тем не менее, я их нашел. Опять же, я сказал, что хорошие медики у нас есть, но мой опыт показывает, что это медики советской школы. Возможно, мне просто не повезло.

Одной моей знакомой делали операцию по женской части в калкаманской больнице, притом она всем проплатила по тарифам (и сумма исчислялась не одной тысячей долларов). То, что она там увидела и как с ней обращались - наверно хуже это только в морге. Пока не приехал ее муж из командировки, который, увидев все происходящее (а женщина была очень слаба чтобы даже возмутиться), просто поставил на уши все отделение - а он немаленький человек - женщину просто игнорировали. Не дай бог вам, Dzhahan, испытать такое.

А еще был такой случай - зять мой (царствие небесное) обратился в новосибирский институт Мешалкина (проблемы с сердечно-сосудистой системой), там в течение двух-трех недель обследовали и пытались вывести на уровень, с возможность хирургического вмешательства и сказали, что ни в коем случае операцию делать нельзя - умрет. Астанинские врачи после этого сказали - операция дорогостоящая, но есть шанс выжить. Он не выжил... Сложно сказать, кто тут прав, кто не прав. Может, действительно шанс был, но не сработал. А может просто астанинцы решили срубить бабла. Однако, институт мирового уровня говорит, резать ни в коем случае нельзя, а рядовая астанинская клиника говорит - в принципе, можно.

Я, конечно же, привожу частности. Я могу привести еще немало подобных примеров. И дело не в том, что российские медики лучше наших (а я в этом уверен и тут дело не в целовании в плечо, а факты даже из моей жизни). А в том, что теряется доверие. Статистика статистикой - у нас эта сфера подвластная властным структурам. А каждый человек руководствуется в жизни прежде всего своим опытом или опытом близких.

У меня он получился такой, у вас противоположный. Что ж, остается вас поздравить и попросить контактные данные этих врачей со специальностями - кому-нибудь поможет, ведь речь идет о здоровье людей.

[Старатель]

BaFound (11.04.08) писал:

Jaquet (11.04.08) писал:

Вахтер, не на то акценты ставите.
...........
Я надеюсь, вы понимаете, что я этим хочу сказать...

Господа/товарищи!
Здесь же никто никому ничего и не должен доказывать! Разве что только самому себе.
И скорее всего, это уже напоминает разговор глухого со слепым.
Ну никакой конструктивности...... Тогда зачем вся эта полемика? Вынести на суд зрителей свое плохое настроение?...

Да, проблемы подняты, и хорошо, что понятны большинству.
Но каждому остается только справляться с ними на своем локальном уровне.
Уже не ища и не надеясь на поддержку со стороны тех, которые, по сути, и живут за счет большинства...
Живут и радуются, что все тихо.... Даже кричат во всеуслышание о такой тишине....... гордятся ею.....
А на локальном уровне самостоятельно решаются вопросы - рождения, смертности, существования....
И когда ВДРУГ появляется намек на заботу, все с ужасом оглядываются - что-то счас будет.... неспроста....

Горько и обидно, господа.
А вы тут спорите....................

зачем справляться на локальном уровен, просто надо делать клубы по интересам...

интересно медицинское образование ...
выстрой из единомышлеников клуб любителей жизни...
собери список врачей...
создай поликлинику, чтобы она окупалось...для врачей...
для тебя она уже окупится... так как здоровье очень дорого...

правда это будет еще один налог на нормальную жизнь дополнительно к налогам НК и коррупционнуму...

но нужны четкие параметры к членам клуба, что бы не пришел тупой человек от агашки
чтобы не работать, а не п...ками, извините хотел сказать портфелями меряться ...

[Старатель]

но как грамотно отгородится от гос-ва, а вернее от чиновника,
который будут настроен брать взятки и рекомендовать своих родственников

а иначе разгонит больницу?

[Baxter]

Jaquet (11.04.08) писал:

Вахтер, не на то акценты ставите. Ваша нелюбовь к России застилает вам глаза, как мне кажется. Вы можете ненавидеть любое государство, однако не надо позволять этому чувству превращаться в неуважение, иначе можете потерять его к себе.
Во-первых, я привел всего лишь цитату из статьи, где упоминается и Россия, и Западная Европа. Стало быть, восхищаться надо всеми ими, коль уж восхищаться (это ВАШИ слова, не мои).
Во-вторых, это все-таки цитата из статьи, не мои слова. Я бы привел ее в любом случае, хоть там ссылались бы на Гондурас.
В-третьих, мне действительно нравится Россия, но раболепством может это называть только человек, не видящий дальше своего носа. Я надеюсь, вы понимаете, что я этим хочу сказать...

А чего ж вы там не живете, Жаке? Патриотом вы не являетесь, это уже ясно, скорее всего вы относите себя к тому типу "перекати поле", прикрывающихся табличкой "я - космополит"... Как можно восхищаться страной, где вы будете опасаться, что ваших детей могут прессануть только за форму разреза глаз... Где азиаты категорируются ниже африканцев, где нас называют черножопыми, чурками, зверями и прочими? :-)

Я своими глазами видел скинов и не где нибудь, а в центре Питера на площади Льва Толстого, при этом находящийся совсем рядом милицейский патруль абсолютно толерантно наблюдал нашу со скинами потасовку :-)