Первый банковский!: Локальные вопросы по рынку ценных бумаг!! - Первый банковский!

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Локальные вопросы по рынку ценных бумаг!! задавайте вопросы и отвечайте на них!! Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Rand 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1073
  • Регистрация: 02 November 05

Отправлено 23 January 2006 - 11:35

Добрый день!!

В своей постоянной ежедневной деятельности мы сталкиваемся с вопросами которые зачастую не можем решить сами, остается одно спросить совет у знающих людей.

Эта ветка создана СПЕЦИАЛЬНО для всех возникающих вопросов по рынку ценных бумаг!
Что бы постить здесь надо соответствовать минимум ДВУМ условиям:

1.  Если возникают вопросы по профдеятельности..!!
2. Если Вы знаете ответ!!!

Коллеги давайте помогать друг другу....

0

#2 Гость_angel_*

  • Группа: Гости

Отправлено 23 January 2006 - 12:01

Существует следующая форма:
Закрытый пиф участвует в уставном капитале юр. лица в форме ТОО
Вопрос:
Пиф получает доход от инвестирования своих активов в ТОО до налогооблажения или после?

0

#3 Пользователь офлайн   Rand 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1073
  • Регистрация: 02 November 05

Отправлено 23 January 2006 - 12:17

Guest (23 Январь 2006,12:01) писал:

Существует следующая форма:
Закрытый пиф участвует в уставном капитале юр. лица в форме ТОО
Вопрос:
Пиф получает доход от инвестирования своих активов в ТОО до налогооблажения или после?

2 angel

Если я правильно понял вопрос :))

то закрытый ПИФ получит свой доход после налообложения (как обычный участник товарищества).

0

#4 Гость_angel_*

  • Группа: Гости

Отправлено 23 January 2006 - 12:27

Я к чему?
Не регистрируется права собственности на недвижимость в силу статуса пиф, но как избежать налогооблажения при этом иметь в собственности недвижимость (через пиф не REIT)

0

#5 Пользователь офлайн   Rand 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1073
  • Регистрация: 02 November 05

Отправлено 23 January 2006 - 12:42

Guest (23 Январь 2006,12:27) писал:

Я к чему?
Не регистрируется права собственности на недвижимость в силу статуса пиф, но как избежать налогооблажения при этом иметь в собственности недвижимость (через пиф не REIT)

2 angel

Поясните пожалуйста!!

"....особенно про статус ПИФ"
ПИФ посредством УК может иметь в собственности недвижимость (если это предусмотрено Правилами)...

0

#6 Гость_angel_*

  • Группа: Гости

Отправлено 23 January 2006 - 13:01

ПИФ не юр. и не физ. лицо, соотвественно в БТИ не регистрируется права собственности, хотя законодательно разрешенно приобретать за счет активов недвижимость. Были обращения управляющих и АФК в органы регистрации однако на сколько я знаю вопрос с регистрацей они так и не могут решить.
0

#7 Пользователь офлайн   Rand 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1073
  • Регистрация: 02 November 05

Отправлено 23 January 2006 - 13:25

2 angel

Понятно...
. ....да я слышал. что такая законодательная заморочка была. но с подачи АФК  пока разрешенно  регистрировать права собственности ПИФов на недвижимость на их управляющие компании....

но в чем проблема?
Извините за временный тупизм!! не могу понять ситуацию ))

0

#8 Гость_angel_*

  • Группа: Гости

Отправлено 23 January 2006 - 14:21

активами пифа управляющая компания только управляет и не является собственником активов, соотвественно управляющая компания не может быть собственником приобретенного имущество за счет активов пифов
0

#9 Пользователь офлайн   Rand 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1073
  • Регистрация: 02 November 05

Отправлено 23 January 2006 - 14:44

Guest (23 Январь 2006,14:21) писал:

активами пифа управляющая компания только управляет и не является собственником активов, соотвественно управляющая компания не может быть собственником приобретенного имущество за счет активов пифов

ПИФ не является юридическим лицом, это совокупность банковских счетов в кастоди оформленные на Управляющую компанию по сути денежный мешок, пайщик (вкладчик) заключая договор ДУ делегирует право пользования активами приобретенными за счет его средств Управляющей компании. Таким образом в  реестрах БТИ собственником недвижимости  будет выступать Управляющая компания.

Далее в соотвествии с заключенным договором ДУ право собственности на  имущество, недвижимость приобретенную за счет активов фонда разбивается на
право пользования - УК
право владения - общее собрание вкладчиков
право распоряжения -  общее собрание вкладчиков

0

#10 Гость_angel_*

  • Группа: Гости

Отправлено 23 January 2006 - 15:08

Проблема в том, что в случае ликвидации управляющего в ликвидационную массу могут включить недвижимость приобретенную за счет активов пиф, а в реестре бти право собственности не разбивается
0

#11 Пользователь офлайн   Rand 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1073
  • Регистрация: 02 November 05

Отправлено 23 January 2006 - 15:23

Guest (23 Январь 2006,15:08) писал:

Проблема в том, что в случае ликвидации управляющего в ликвидационную массу могут включить недвижимость приобретенную за счет активов пиф, а в реестре бти право собственности не разбивается

Все активы Фонда учитываются на внебалансовых счетах  и не включаются в ликвидационную массу кроме того при отзыве или приостановлении лицензии УК временно,  до выбора общим собранием пайщиков новой управляющей компаниии ее функции выполняет кастоди,  с соответствующим внесением изменений в реестры БТИ.
0

#12 Гость_angel_*

  • Группа: Гости

Отправлено 23 January 2006 - 15:50

на сегодняшний день есть ли в составе активов пиф недвижимость?
0

#13 Пользователь офлайн   Rand 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1073
  • Регистрация: 02 November 05

Отправлено 23 January 2006 - 16:50

Guest (23 Январь 2006,15:50) писал:

на сегодняшний день есть ли в составе активов пиф недвижимость?

to angel

Пытаетесь зайти с другой стороны )))
скажу Вам, то, что вы сами прекрасно знаете, нет ПИФы не инвестировали в недвижимость на сегодняшний день это как раз и связанно с поднимаемой Вами проблемой, т.е технически сам механизм регистрации прав собственности не отработан.

Я же говорил. как должно быть....а не как есть!!

хотелось бы отметить также, (что Вы и говорили вначале) что эти вопросы как раз сейчас обсуждаются на рабочих группах в АФК, конкретных ответов пока не дают даже Налоговики и Минюст......

остается порекомендовать Вам только одно  ...Пишите письма

0

#14 Гость_angel_*

  • Группа: Гости

Отправлено 24 January 2006 - 12:15

Писать письма  будем!
Но вот я думаю, а что если приобрести недвижимость и зарегистрировать в бти на управляющего, ведь в законе нет запрета и наказвать незачто.
тем более я знаю, что некоторые управляющие строят какието объекты за счет активов пиф

0

#15 Гость_angel_*

  • Группа: Гости

Отправлено 24 January 2006 - 17:11

В соответствии с пунктом 37 Правил осуществления брокерской и дилерской деятельности на рынке ценных бумаг Республики Казахстан, любые сделки брокера и (или) дилера с финансовыми инструментами подлежат заключению на организованном рынке ценных бумаг, за исключениями, установленными пунктом 38 Правил.
Согласно подпункту 2) пункта 38 Правил брокер вправе заключать сделки на неорганизованном рынке ценных бумаг лишь по покупке негосударственных эмиссионных ценных бумаг у их собственников физических лиц.
В связи, с чем установлен запрет на совершение брокером сделки по продаже негосударственных эмиссионных ценных бумаг на неорганизованном рынке ценных бумаг физическому лицу, с которым заключен договор на брокерское обслуживание.

0

#16 Пользователь офлайн   Rand 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1073
  • Регистрация: 02 November 05

Отправлено 24 January 2006 - 17:21

Guest (24 Январь 2006,12:15) писал:

Писать письма  будем!
Но вот я думаю, а что если приобрести недвижимость и зарегистрировать в бти на управляющего, ведь в законе нет запрета и наказвать незачто.
тем более я знаю, что некоторые управляющие строят какието объекты за счет активов пиф

Хм!! не знал...что за УК неужто Сентрас)) и здесь первый

Мое мнение, сейчас по моему так только и делается процедура такая же как при регистрации прав УК по ипотечным бумагам.....только двухсторонняя


Интересно девки пляшут

0

#17 Пользователь офлайн   Rand 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1073
  • Регистрация: 02 November 05

Отправлено 24 January 2006 - 17:47

Guest (24 Январь 2006,17:11) писал:

В соответствии с пунктом 37 Правил осуществления брокерской и дилерской деятельности на рынке ценных бумаг Республики Казахстан, любые сделки брокера и (или) дилера с финансовыми инструментами подлежат заключению на организованном рынке ценных бумаг, за исключениями, установленными пунктом 38 Правил.
Согласно подпункту 2) пункта 38 Правил брокер вправе заключать сделки на неорганизованном рынке ценных бумаг лишь по покупке негосударственных эмиссионных ценных бумаг у их собственников физических лиц.
В связи, с чем установлен запрет на совершение брокером сделки по продаже негосударственных эмиссионных ценных бумаг на неорганизованном рынке ценных бумаг физическому лицу, с которым заключен договор на брокерское обслуживание.

Занятный вопрос
Проконсультировался с бэком, они говорят, что да такая норма необходима против слива брокерами  корпов аффилиированым физикам, а  перегнать бумаги можно как  цдэшный перевод, тем более брокеру проще поддержать рыночную (при постоянных продажах)

0

#18 Гость_angel_*

  • Группа: Гости

Отправлено 27 January 2006 - 10:27

[quote name='Rand Stark' date='24 Январь 2006,17:21'][quote name='Guest' date='24 Январь 2006,12:15']

Мое мнение, сейчас по моему так только и делается процедура такая же как при регистрации прав УК по ипотечным бумагам.....только двухсторонняя
[/QUOTE]
Можно по подробнее с регистрацией прав УК  по ипотечным бумагам, мне не все понятно
0

#19 Пользователь офлайн   Rand 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1073
  • Регистрация: 02 November 05

Отправлено 27 January 2006 - 16:01

Guest (27 Январь 2006,10:27) писал:

Можно по подробнее с регистрацией прав УК  по ипотечным бумагам, мне не все понятно

при условии, что представителем держателей облигаций выступает УК, право собственности регистрируется на УК. так же как  и право требования держателей,
допустим эмитент выпустил обеспеченные правом требования ( классическая цессия) бумаги с созданием ипотечного пула. собственником бумаг выступает при трехсторонней сделки УК.

Кстати, что там АФК решил в отношении REITов? я слышал дело застряло на запросе казкома о создании отдельного института регистрации прав АИФ

0

#20 Гость_angel_*

  • Группа: Гости

Отправлено 27 January 2006 - 17:02

Rand Stark (27 Январь 2006,16:01) писал:

Кстати, что там АФК решил в отношении REITов? я слышал дело застряло на запросе казкома о создании отдельного института регистрации прав АИФ

Насколько я знаю в феврале совместно с АФН будут обсуждать данный вопрос
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему