[matriza]

Но действительно, как заметил Дуос, сейчас мы живем лучше, чем вчера, развиваемся и стараемся встать на ступеньку выше, ведь не плохо сегодня ОБСЕ, Азиада, завтра финансовый форум,и а так, что изолироваться...

[duos]

matriza (24.11.10) писал:

или получила свой расцвет благодаря инвестициям

можно провести параллель - банкам не надо было выдавать кредиты, чтобы не было проблемных/безвозрастных займов, не было мыльных пузырей и т.д.

[matriza]

duos (24.11.10) писал:

matriza (24.11.10) писал:

или получила свой расцвет благодаря инвестициям

можно провести параллель - банкам не надо было выдавать кредиты, чтобы не было проблемных/безвозрастных займов, не было мыльных пузырей и т.д.

Скорее всего следовало контролировать качество кредитных портфелей, риски при кредитовании, по моему у банков вышел двойной коллапс- с одной стороны финансирование проектов строительных компаний, с другой стороны- дольщики строительных объектов- заемщики.... плюс формальный контроль со стороны банка, это сейчас все применяют риск-менеджемент

[Galileo]

matriza (24.11.10) писал:

Не думаю, что "реструктуризация долгов отдельных банков перед иностранными инвесторами" проведена "из-за нежелания расплачиваться по долгам одного "известного банковского деятеля"", существенно банкротство банков повлияло бы на устойчивость финансовой системы, начался бы отток депозитов с БВУ, и сейчас вы бы вообще не говорили о понижении процентных ставок....

Почему вы думаете, что банкротство одного даже крупного банка повлияла бы/повлияет на устойчивость банковской системы? Не факт, что начался бы "эффект домино" и массовый отзыв депозитов из банков.

Самое главное, как наши финансовые регуляторы "проглядели", что из банка "выносят" деньги "чемоданами"? Давайте тогда "ликвидируем" всех регуляторов, фонды страхования депозитов, если за все "платит" государство? Как один "финансовый гений" стал с разрешения/согласия регуляторов/властей главным исполнительным лицом в одном из крупнейших банков с судимостью за экономические преступления (даже с погашенной судимостью)?

Интересно, а как государство получит обратно свои миллиарды долларов "закачанных" в проблемные банки? Продаст их акции, но они же сегодня не стоят миллиардов долларов, учитывая их реструктурированные иностранные задолженности и проблемные кредиты. Например акции БТА сейчас стоят на КАСЕ бирже 5-7 тенге, а раньше стоили 150 000 тенге.

Кроме того, государство дало "стимул" "будущим проходимцам", что чтобы они не "натворили" за все и всех "расплатится" государство в конечном счете. Реально в тюрьме по приговору суда "сидит" только "конечный/существенный" владелец "Валют-транзит банка", который обанкротился/отозвали лицензию..Остальные "баловни судьбы" вроде свободны и богаты..

Сообщение отредактировал Galileo: 24 November 2010 - 12:56

[Jaquet]

duos (24.11.10) писал:

с верху блеск, а с низу треск
это же сколько ждать придётся, пока мы "порядок" наведём? теперь из-за этого не скем не иметь отношений? комплекс неполноценности что ли? в Европе и Америке тоже есть свои косяки
Согласен, что не совсем пропорционально развиваемся, зато многие вкусили "хорошей" жизни, знаем к чему можно стремится, выравнимся ещё, я думаю это лучше, чем развиваться маленькими шажками, озираясь по сторонам, варясь в своем котле, считая копейки. В любом случае, в целом мы сейчас живём лучше, чем, хотя бы в 2002 году.

Я не говорю об изоляции, и не призываю к стагнации. Развиваться, но развиваться осознанно, прежде всего развитие внутреннее, которое сейчас может быть наружу не торчит, но завтра даст хороший задел для быстрого роста. У нас же экономика - это колосс на глинянных ногах, как некоторые дома в Алмате - снаружи красиво, но фиг знает, не треснет ли при 6 баллах.

А то, что мы стали жить лучше, чем в 2002-м - так это не заслуга нашей экономики или суперской финансовой системы, просто нефть стала стоить куда дороже. Это во-первых. Во-вторых, не судите по Алмате или Астане. Казахстан - это существенно больше.

[duos]

Jaquet (24.11.10) писал:

Я не говорю об изоляции, и не призываю к стагнации. Развиваться, но развиваться осознанно, прежде всего развитие внутреннее, которое сейчас может быть наружу не торчит, но завтра даст хороший задел для быстрого роста. У нас же экономика - это колосс на глинянных ногах, как некоторые дома в Алмате - снаружи красиво, но фиг знает, не треснет ли при 6 баллах.

А то, что мы стали жить лучше, чем в 2002-м - так это не заслуга нашей экономики или суперской финансовой системы, просто нефть стала стоить куда дороже. Это во-первых. Во-вторых, не судите по Алмате или Астане. Казахстан - это существенно больше.

Jaquet, вы же сами писали прежде чем к Европе, Америке идти надо у себя порядок навести? это разве не изоляция? на тот момент без дешевых иностранных денег не было бы дешевых кредитов, без дешевых кредитов не будет нормального развития экономики. Ноги нашего колосса постпенно крепнут и со временем станут железобетнными. У кого из бывших совковых стран банковская система лучше нашей?
понятное дело что за счёт роста цены на нефть мы стали жить лучше, но не за счёт же нефтедолларов банки выдавали кредиты?
я знаю, что люди в аулах как жили бедно, так и живут, но это вопрос к Правительству. В любом случае, средняя з/плату в стране выше чем была, занятого населения больше, как здесь писали людям сейчас есть что терять.

[matriza]

Почему вы думаете, что банкротство одного даже крупного банка повлияла бы/повлияет на устойчивость банковской системы? Не факт, что начался бы "эффект домино" и массовый отзыв депозитов из банков.

Кроме того, государство дало "стимул" "будущим проходимцам", что чтобы они не "натворили" за все и всех "расплатится" государство в конечном счете. Реально в тюрьме по приговору суда "сидит" только "конечный/существенный" владелец "Валют-транзит банка", который обанкротился/отозвали лицензию..Остальные "баловни судьбы" вроде свободны и богаты..
[/quote]

БТА очень крупный по депозитной базе, наибольшее число вкладчиков после Народного банка, помнится в 2007 году были очень сильные волнения у населения по сохранности своих сбережений, даже фонд гарантирования страхования в случае надобности вкладчику данные средства вам не выплатит сразу, только в порядке очередности, сами знаете по примеру вкладчиков ВТБ. Относительно привилегий "проходимцам" не нам судить, в конечном счете от того как сложится судьба банковской системы зависит в целом экономика Казахстана.

[Galileo]

matriza (24.11.10) писал:

БТА очень крупный по депозитной базе, наибольшее число вкладчиков после Народного банка, помнится в 2007 году были очень сильные волнения у населения по сохранности своих сбережений, даже фонд гарантирования страхования в случае надобности вкладчику данные средства вам не выплатит сразу, только в порядке очередности, сами знаете по примеру вкладчиков ВТБ. Относительно привилегий "проходимцам" не нам судить, в конечном счете от того как сложится судьба банковской системы зависит в целом экономика Казахстана.

Если он был такой депозитный, то почему государство его "плохо" контролировало, не "заметило" что "пропало" аж несколько миллиардов долларов США? Нельзя ли все делать не постфактум а просто вовремя, контролирующих органов помимо регуляторов у нас то много.

Не нам судить "проходимцев" согласен, но тогда "вечно" банковская система будет зависеть от этих "проходимцев", безнаказанность будет порождать новых "финансовых гениев".

Вот насчет сильной зависимости экономики от банковской системы вы "загнули", помнится даже нынешнее руководство главного банка страны говорит что на банках "свет клином не сошелся" и я согласен с ним. История знает массу разных альтернативных механизмов взаиморасчетов и финансирования экономических субъектов.

Сообщение отредактировал Galileo: 24 November 2010 - 19:11

[duos]

Galileo (19.11.10) писал:

В НБРК и АФН РК работают грамотные люди, с очень компетентными руководителями.

так что давайте оставим вопросы контроля на их совести, или устраивайтесь туда работать и берите всё в свои руки, как говорится "хочешь сделать хорошо - сделай сам"

[Galileo]

duos (24.11.10) писал:

Galileo (19.11.10) писал:

В НБРК и АФН РК работают грамотные люди, с очень компетентными руководителями.

так что давайте оставим вопросы контроля на их совести, или устраивайтесь туда работать и берите всё в свои руки, как говорится "хочешь сделать хорошо - сделай сам"

...а то понимаешь все "лезут" и "учат" как проводить денежно-кредитную политику в стране.

[Galileo]

Мужик в банке читает толстенный договор ипотечного кредита...
Клерк:
- Ну, ознакомились? Вас что, что-то смущает?
- Да вот здесь, параграф 1594, пункт 18, подпункт 9: "На лбу клиента калёным железом выжигается клеймо с логотипом банка...."

Сообщение отредактировал Galileo: 24 November 2010 - 23:15

[Galileo]

Маленький городок. Пожар в банке. Никто не поехал его тушить.
Из объяснительной пожарных: "Мы не стали гасить свои долги"...

Сообщение отредактировал Galileo: 24 November 2010 - 23:15

[zenit]

Galileo (24.11.10) писал:

duos (24.11.10) писал:

Galileo (19.11.10) писал:

В НБРК и АФН РК работают грамотные люди, с очень компетентными руководителями.

так что давайте оставим вопросы контроля на их совести, или устраивайтесь туда работать и берите всё в свои руки, как говорится "хочешь сделать хорошо - сделай сам"

...а то понимаешь все "лезут" и "учат" как проводить денежно-кредитную политику в стране.

Денежно-кредитную политику делают у нас не грамотные финансисты...

На что указывают постоянные ссылки, что показатели инфляции пострадали по причине сезонного роста цен на овощи и т.д., вместе с тем, с окончанием сезона цены не идут вспять.
Тогда, как с не меньшей скоростью растут цены на молоко, хлеб и основные продукты питания, и основные услуги...
Так и с %ставками, никто и не ищет способов снижения ставок, так и выяснения почему ставки у нас десятикратно превышают ставки в развитых странах и почему %ставки оторваны от оборачиваемости денег.
Что на это ответят грамотные люди из НБРК и АФН РК?

Сообщение отредактировал zenit: 25 November 2010 - 09:59

[Galileo]

zenit (25.11.10) писал:

Денежно-кредитную политику делают у нас не грамотные финансисты...
На что указывают постоянные ссылки, что показатели инфляции пострадали по причине сезонного роста цен на овощи и т.д., вместе с тем, с окончанием сезона цены не идут вспять.
Тогда, как с не меньшей скоростью растут цены на молоко, хлеб и основные продукты питания, и основные услуги...
Так и с %ставками, никто и не ищет способов снижения ставок, так и выяснения почему ставки у нас десятикратно превышают ставки в развитых странах и почему %ставки оторваны от оборачиваемости денег.
Что на это ответят грамотные люди из НБРК и АФН РК?

Президент - министру финансов.

- Прочитал бюджет на следующий год. Хорошо составлен, только есть небольшая ошибка.

- И какая?

- Написано, что инфляция в стране в следующем году ожидается в районе восьми-десяти процентов, цифры реальные, но слово "восьмидесяти" пишется слитно.

Сообщение отредактировал Galileo: 25 November 2010 - 10:57

[Galileo]

zenit (25.11.10) писал:

Денежно-кредитную политику делают у нас не грамотные финансисты...

Мое мнение, люди грамотные там в основном работают, но кто в нашей стране разрешит им самостоятельно осуществлять денежно-кредитную ПОЛИТИКУ...

Сообщение отредактировал Galileo: 25 November 2010 - 11:01

[Galileo]

Казахстан не исключает возможность продажи БТА банка отечественному инвестору - премьер

/ИА Новости-Казахстан , 25.11.2010 / Правительство Казахстана рассматривает возможность продажи пакета акций БТА Банка не только зарубежному, но и отечественному инвестору, сообщил РИА Новости премьер-министр республики Карим Масимов.

Примечание: если БТА продадут местному крупному банку, то "прощай" мечты о конкурентоспособности и конкуренции на банковском рынке страны. Помнится, в свое время Народный банк тоже "благоразумно" не продали во время приватизации "лидеру" нашего банковского рынка. Для потребителей банковских услуг предпочтительно чтобы БТА купил иностранный инвестор.

[Jaquet]

duos (24.11.10) писал:

Jaquet, вы же сами писали прежде чем к Европе, Америке идти надо у себя порядок навести? это разве не изоляция? на тот момент без дешевых иностранных денег не было бы дешевых кредитов, без дешевых кредитов не будет нормального развития экономики. Ноги нашего колосса постпенно крепнут и со временем станут железобетнными. У кого из бывших совковых стран банковская система лучше нашей?
понятное дело что за счёт роста цены на нефть мы стали жить лучше, но не за счёт же нефтедолларов банки выдавали кредиты?
я знаю, что люди в аулах как жили бедно, так и живут, но это вопрос к Правительству. В любом случае, средняя з/плату в стране выше чем была, занятого населения больше, как здесь писали людям сейчас есть что терять.

Нет, это не изоляция. Дешевых кредитов у нас вообще говоря не было. Дешевые внешние займы у банков были, у населения - не припомню такого. Хотя смотря что вы называете "дешевыми кредитами". По мне так любой кредит больше 10% годовых - недешевый.
Мне без разницы, какая у какой совковой страны лучше или хуже банковская система. Меня интересует наша. А колосс наш никуда не денется, конечно окрепнет, спасибо создателю за углеводороды. Просто хотелось бы, чтобы колосс крепчал равномерно, а не однобоко.

Средняя з/п выше, но это в абсолютном значении. А как обстоит дело в относительном значении? Это-то как раз и важно.

[duos]

Jaquet (25.11.10) писал:

Нет, это не изоляция. Дешевых кредитов у нас вообще говоря не было. Дешевые внешние займы у банков были, у населения - не припомню такого. Хотя смотря что вы называете "дешевыми кредитами". По мне так любой кредит больше 10% годовых - недешевый.
Мне без разницы, какая у какой совковой страны лучше или хуже банковская система. Меня интересует наша. А колосс наш никуда не денется, конечно окрепнет, спасибо создателю за углеводороды. Просто хотелось бы, чтобы колосс крепчал равномерно, а не однобоко.

Средняя з/п выше, но это в абсолютном значении. А как обстоит дело в относительном значении? Это-то как раз и важно.

чес сказать не понятен предмет нашег спора
до этого вы согласились что жизнь людей в РК улучшилась, но как я понял вы хотите сказать что банки здесь не причём, так?

в 2006-2007 годах мы выдавали юр.лицам инвест.кредиты за счет внешних займов под 7,8-10,5% годовых
конечно, населению под такие ставки никто кредиты не выдавал, учитывая что ставка рефинансирования в 2007 г.была на уровне 9%, а депозиты были около 11%. Да даже при высоких ставках по кредитам в банках выстраивались очереди из физ.лиц.

[Galileo]

Опытный кредитный инспектор поучает новичка.

Говоришь, что у нас 16% годовых. Если клиент молчит, то говоришь, что есть комиссия за обслуживание клиента 3%. Если он снова молчит, ОЧЕНЬ ТИХО говоришь: «...в день».

[Galileo]

В 2008-2009 годах произошло "схлопывание" ликвидности на рынке, банки перестали кредитовать своих клиентов и друг-друга.
Согласно статистики НБРК по межбанковскому рынку РК до сегодняшнего времени банки так и не решаются кредитовать друг-друга по до кризисным уровням.
НБРК ослабил резервные требования и понизил свои ставки с целью "выгнать" деньги банков на рынок кредитования клиентов. Однако судя по прогнозам НБРК (ДКП на 2010-2012 годы) темпы прироста депозитов ожидаются больше чем темпы прироста кредитов.
Судя по отчетам самих банков часть денег "выгнанных" из НБРК "побежала" в бумаги Минфина, т.к. доходность там больше чем у НБРК и также надежно.

Однако, большую часть свободных ресурсов банки продолжают "держать" в НБРК даже возможно по бездоходной для себя ставке. К тому же государство начало активно финансировать бизнес страны путем субсидирования %-й ставки по кредитам (до 7% годовых возмещает государство)через банки.
"Дешевые" государственные ресурсы активно нарасхват, как "горячие пирожки", осваиваются банками, т.к. половина %-го риска уже застрахована государством путем субсидирования ставок. Деньги клиентов банки предпочитают размещать в государственные активы: вклады в НБРК и бумаги Минфина. ,

Вывод: наши банки выводов из кризиса для себя "не сделали", а просто безболезненно "заменяют" зарубежные рынки заимствования на деньги государственного бюджета, а значит значительные риски "перекредитования" экономики перемещаются из частного сектора в государственный сектор. В результате, все эти "застрахованные" государством деньги могут "раскрутить" инфляцию и новый "кредитный бум" и тогда "Храни нас всех Господь!".

Как вам такой сценарий, извиняюсь за пессимизм, но как говорится: просто у оптимистов недостаточно информации.