[banker.kaz]

инди (21.08.08) писал:

Baxter (21.08.08) писал:

banker.kaz (21.08.08) писал:

Создание госфонда, который выкупит у банков "плохие" активы, это хорошо и нет?

Конечно хорошо. Улучшатся активы БВУ и рейтинги повысятся и опять бабло изза рубежа потечет речкой

а как с обратным выкупом?? Захотят ли банки свои плохие активы обратно?

ну зато банки получатьпередышку,

мы же оптимисты, что спустя некоторое время заемщики восстановят платежеспособность или хотя бы цены на недвижимость окажется выше стоимости кредита Говорят же, что баланс банков будет очищаться и вместо «плохих» активов банки получать ликвидность, а спустя год 2-3 опять получать «хорошие» активы

я вот думаю, если цены (недижимость) будут расти через года 2-3 - ЗАХОЧЕТЬ ли ФОНД уже не стрессовых активов продать обратно!?!?

[Bill3]

gaisa (21.08.08) писал:

Bill3 (21.08.08) писал:

Ряд аналитиков предвидит медвежий тренд на рынке недвижимости, прогнозируя некоторое снижение цен, если не небольшой обвал, хотя, по-моему, это ошибочный прогноз.
Как может повлиять кредитование не связанных со строительством отраслей на поведение цен на недвижимость?
Как использовать это в целях увеличения прибыли банка за счет кредитования?
Каково ваше мнение по этому поводу?

Ожидание медвежьего тренда на рынке недвижимости связано с падением платежеспособного спроса населения, который поддерживался в основном ипотечным кредитованием. Как показывает анализ даже так называемые "инвесторы" финансировались из этого источника за редким исключением. И эти "инвесторы" надеявшиеся в скором продать на взлете...и являются сейчас головной болью банков и общества в целом... Но так, как никто их задолжность из Нац. фонда не покроит, и даже в случае передачи этой задолжности в Фонд стрессовых активов (ФСА) или при других вариантах (халявы при любом раскладе, думается, не будет) они однозначно выпадают из списка активных игроков на рынке недвижимости...банки не увеличат в ближайшем ипотечное кредитование, спад в экономике и рост цен имеет место быть... Учитывая эти и другие внутренние факторы и обстановку в мировой экономике - это вполне обоснованный прогноз...

Кредитование не связанных со строительством отраслей может положительно повлиять на поведение цен на недвижимость . если будет стимулировать рост благосостояния населения, что в конечном скажется на том же платежеспособном спросе...

Даже учитывая нежелательное снижение залогового обеспечения в банках, отсутствие активного рынка все же приведет к некоторой коррекции на рынке недвижимости если не до справедливой рыночной цены, то хоть до приемлемой. И по большому счету это положительное явление, как для рынка, так и в социальном аспекте.

У вас нет случайно данных по понижению платежеспособного спроса населения, хотелось бы посмотреть на диаграмму?


"Кредитование не связанных со строительством отраслей может положительно повлиять на поведение цен на недвижимость . если будет стимулировать рост благосостояния населения, что в конечном скажется на том же платежеспособном спросе..." - к чему я и вел, ведь есть выход из ситуации надо лишь нарашивать это кредитование. В этом плане меня всегда возмущает отношение рисковиков, они всегда воспринимают все в штыки, и мешают бизнесу развиваться. Откуда вообще к нам пришла система риск менеджмента, насколько раньше при институте внутренних аудиторов, качество портфеля было хуже?

" Активный рынок" - это для вас рынок спекулянтов???

"Справедливая рыночная цена" - это для вас цена по себестоимости??? По моему справедливая цена она ежедневна, она такая какой ее сделал рынок сейчас.

[gaisa]

[[/quote]

" Активный рынок" - это для вас рынок спекулянтов???

"Справедливая рыночная цена" - это для вас цена по себестоимости??? По моему справедливая цена она ежедневна, она такая какой ее сделал рынок сейчас.

[/quote]

Активный рынок - это ликвидный рынок...

Справедливая рыночная цена -точка пересечения предложения с покупательским платежеспособным спросом.

И то и другое в данный момент отсутсвуют...

[Bill3]

[[/quote]

" Активный рынок" - это для вас рынок спекулянтов???

"Справедливая рыночная цена" - это для вас цена по себестоимости??? По моему справедливая цена она ежедневна, она такая какой ее сделал рынок сейчас.



Активный рынок - это ликвидный рынок...

Справедливая рыночная цена -точка пересечения предложения с покупательским платежеспособным спросом.

И то и другое в данный момент отсутсвуют...
[/quote]
Покажите, пожалуйста, фактические данные, среди своих знакомых не наблюдал снижения спроса, и изменения покупательной способности. И потом снова вы наверно, имеете в виду покупательную способность спекулянтов за счет кредитных ресурсов. А ликвидный рынок - это рынок за счет приобретения жилья спекулянтами??? Тот рынок уже ушел, и на какое-то время безвозвратно??? Так что жить надо с новыми реалиями. Стимулировать рынок надо косвенными вливаниями. Вы согласны?

[Bill3]

banker.kaz (21.08.08) писал:

Bill3 (21.08.08) писал:

banker.kaz (21.08.08) писал:

Создание госфонда, который выкупит у банков "плохие" активы, это хорошо и нет?

Это должно быть хорошо, так же это должно отразиться на рейтингах.

а вот кто-то говорит, что "может возникнутвопросы касательно суверенного рейтинга КЗ и устойчивости в целом"

"можетвозникнуть риск нагрузки на бюджет!

и "в конечном итоге за ошибки банкиров при кредитовании - будут расплачиваться налогоплательщики"


Вы согласны?

Конечно, на этот вопрос с лету и не ответишь, в любом вопросе надо сначала детально разобраться, взвесить все "за" и "против". Постараться найти контраргументы на все "против". А уж потом принимать окончательное решение.

[WoB]

Прошу прощения что опять влезаю в полемику, но хотелось бы узнать Ваши мнения по следующему вопросу:
Когда вводились банкноты нового образца ходили всякие упорные слухи о деноминации - ну оно и понятно
когда говорят об обмене купюр - слухи плодятся и множатся.
Однако вот что интересно - проскочила информация из НацБанка, что в январе-феврале 2009 года деноминация
все же состоится (хотя я объективных причин для нее не вижу, необъективных полно - скрыть инфляцию например и т.д.)
Кроме того от клиентов Народного Банка также прошла информация о том, что их предупреждают в Халыке о предстоящей
деноминации.
Ваши мнения? Насколько это реально. Насколько это необходио?

[FRENK]

WoB (11.09.08) писал:

Прошу прощения что опять влезаю в полемику, но хотелось бы узнать Ваши мнения по следующему вопросу:
Когда вводились банкноты нового образца ходили всякие упорные слухи о деноминации - ну оно и понятно
когда говорят об обмене купюр - слухи плодятся и множатся.
Однако вот что интересно - проскочила информация из НацБанка, что в январе-феврале 2009 года деноминация
все же состоится (хотя я объективных причин для нее не вижу, необъективных полно - скрыть инфляцию например и т.д.)
Кроме того от клиентов Народного Банка также прошла информация о том, что их предупреждают в Халыке о предстоящей
деноминации.
Ваши мнения? Насколько это реально. Насколько это необходио?

Деноминация национальной валюты не ожидается, данная мероприятия в планах Нац. Банка не предусмотрено! Правильно Вы отметили, что объективных причин для этого нет.

[SAS]

Вот и российскую банковскую систему настиг кризис ликвидности
http://lenta.ru/arti...8/09/12/crisis/

[IzgoyApolskis]

SAS (15.09.08) писал:

Вот и российскую банковскую систему настиг кризис ликвидности
http://lenta.ru/arti...8/09/12/crisis/

Но мы оказались в первых рядах. И у России, насколько я понимаю источники (не только приведенный вами), проблема не связана с американским кризисом или связана опосредованно. Основная проблема - война на Кавказе, из-за которой политические риски повысились и соответственно дешевые займы стали дорогими.
У нас же стабильная экономика и стремительно развивающийся строительный сектор упали на бок раньше, чем в США объявили о первых банкротствах.
Интересно, это и называется финансы как творчество?..

[Нормировщик]

Baxter (21.08.08) писал:

banker.kaz (21.08.08) писал:

Создание госфонда, который выкупит у банков "плохие" активы, это хорошо и нет?

Конечно хорошо. Улучшатся активы БВУ и рейтинги повысятся и опять бабло изза рубежа потечет речкой

Вы налоги платите? Так за счет Ваших налогов будет это фонд создаваться и отдельные лица будут наживаться на этом. А из "речки", которая из-за рубежа Вы и другие налогоплательщики (налогоплакальщики) будете пить когда Вам позволят отдельные лица и Ваша состоятельность
Ерунда получается

[Iulius Caesar]

С этой неделе на финансовые рынки накатила новая волна кризисных явлений. Ухудшилось донельзя состояние братьев Леман, государство им не помогает, оставшись в стороне - что правильно. Единственное кому помогли фин. власти США -фэнни мэй и фредди мак, т.к. несут на себе социальную роль. Братьев Леман ждет банкротство. На очереди AIG (на майках Манчестер Юнайтеда). Просели emerging markets. Особенно сильно просели азиатские развивающийся рынки. Упали российские и украинские голубые фишки, до уровня минимального приемлимого значения. Сейчас стоит их скупать.

Вот мнение одного гуру:


Москва. 15 сентября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Глава инвестиционной компании "Тройка Диалог" Рубен Варданян считает, что в ближайшее время в России будут происходить массовые сделки по слиянию и поглощению (M&A), частные размещения, консолидация, а также передел собственности. Такое мнение он высказал на встрече с журналистами в понедельник.
"Сделки M&A будут массовыми. Будет время слияний и поглощений, время покупок и объединений", - сказал он.
По словам Р.Варданяна, в России есть несколько системных проблем.
Одна из них заключается в невысоком профессионализме финансовых посредников. Так, по его мнению, многие финансовые директоры и трейдеры не умеют работать на падающем рынке. "Среди трейдеров остались единицы, которые помнят 1998 год, остальные никогда не видели падения рынка в течение девяти месяцев", - добавил Р.Варданян.
Также системными являются проблемы с ликвидностью у большинства российских банков и высокая инфляция.
Глава "Тройки Диалог" отметил, что компании, которые привлекали краткосрочное фондирование для долгосрочных проектов (из сферы недвижимости и сельского хозяйства), могут подвергнуться наступлению margin call (требование о внесении дополнительного обеспечения, которое кредитор предъявляет заемщику, когда стоимость залога опускается ниже определенного уровня. - "ИФ-АФИ"). Многие компании закладывали большие пакеты своих акций для привлечения средств, теперь это приведет к изменению собственников на них.
"Это нормальный процесс формирования новой системы, которая имеет свои жесткие законы. Произойдет вымывание слабых", - отметил Р.Варданян.
Он уверен, что сейчас наступило время покупателей, а не продавцов - "будут другие цены и коэффициенты".
"Люди будут придумывать новые инструменты, будут вынуждены невысоко оценивать свои акции, чтобы привлечь ликвидность", - прогнозирует глава инвесткомпании, отмечая, что это огромное поле работы для инвестбанкиров.
Из компаний выиграют те, у которых отсутствует короткая долговая нагрузка, но есть поток наличности, считает он.
Относительно ситуации на мировом рынке в целом Р.Варданян отметил, что весь период до выборов президента США будет очень важным для будущего всего финансового мира. "Ясно, что процесс ликвидации финансовых институтов не завершен, объединения и слияния будут продолжаться", - сказал он.

У кого есть деньги, скупаете акции росс.производственников и сырьевиков, и украинских.

[Diebol]

Банкротство Lehman и продажа Merrill вызвали "тектонические сдвиги" на Уолл-стрит

Нью-Йорк. 15 сентября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Уолл-стрит переживает самые серьезные потрясения со времен Великой депрессии: два гиганта финансового сектора США, Lehman Brothers Holdings Inc. и Merrill Lynch & Co., отправляются в небытие, сообщило агентство Bloomberg.
В понедельник нью-йоркский Lehman Brothers Holdings Inc., просуществовавший 158 лет, обратится в суд с заявлением о банкротстве в соответствии с главой 11 Кодекса о банкротстве США; Merrill Lynch, чья история насчитывает 94 года, готовится к слиянию с Bank of America.
"Началось движение тектонических плит мировой финансовой системы, из которого родится новый финансовый порядок, - заявил Питер Кенни, управляющий директор Knight Capital Group Inc. - И это будет уродливый и болезненный процесс".
В течение последнего десятилетия движущими силами финансовой отрасли были дешевые кредиты и рост цен на недвижимость, но сейчас динамика этих факторов стала отрицательной.
Из пяти крупнейших нью-йоркских инвестиционных банков на Уолл-стрит осталось всего два: Goldman Sachs Group Inc. и Morgan Stanley. Несмотря на прогнозируемое снижение прибыли за третий квартал, за 2008 год в целом обе фирмы покажут достаточно стабильную прибыль в отличие от Lehman и Merrill.
"Я высоко ценю Morgan Stanley и Goldman Sachs и верю, что они смогут пережить кризис, - сказал бывший заместитель министра финансов США, главный исполнительный директор Evercore Partners Inc. Роджер Олтман. - Что же касается самого кризиса, то очевидно, что он еще не закончился. И я не знаю, как он будет развиваться в дальнейшем".
Хотя и отказавшись от спасения Lehman, федеральная резервная система (ФРС), вероятно, предпримет новые шаги по стабилизации финансовой системы США в целом. Эти шаги, которые, как ожидается, будут временными, облегчат банкам и инвесткомпаниям получение кредитов центрального банка за счет использования более широкого спектра активов, принимаемых в залог.
В дополнение 10 крупнейших банков Уолл-стрит объявили в воскресенье о создании пула объемом $70 млрд для взаимного кредитования в случае обострения кризиса. В пул вошли Bank of America, Barclays, Citigroup, Credit Suisse, Deutsche Bank, Goldman Sachs, JP Morgan Chase, Merrill Lynch, Morgan Stanley и UBS.
"Я уже много лет работаю на Уолл-стрит, и никогда ранее я не видел таких выходных, - делится впечатлениями 64-летний Майкл Холланд, председатель и основатель Holland & Co. - Сейчас мы расхлебываем последствия тех глупостей, которые годами творились на финансовых рынках, и по мере того, как мы с вами говорим, эта глупость испаряется, но, к сожалению, она уносит с собой и цены на акции тех компаний, которые были вовлечены в эти махинации".
Модель независимой инвестиционной компании "изначально порочна", полагает профессор экономики Нью-йоркского университета Нуриэль Рубини. Каждая инвестиционная фирма должна объединиться с банком, создавая надежную депозитную базу и получая более широкий доступ к займам Федеральной резервной системы, полагает эксперт.
"Крайне сложно осознать все последствия краха одной из тех организаций, которые всегда были "слишком велики, чтобы разориться", но достаточно будет сказать, что кризис затронет огромное количество фирм и стоимость ценных бумаг, - рассуждает Майкл Ойюнг, главный исполнительный директор Pacific Mutual Fund Bhd. - Катастрофа приобретет международные и системные масштабы".
Сохранение уверенности в будущем рынка - лишь одна из проблем инвестиционных банков. Огромное значение эксперты придают способности компаний удержать специалистов. "Каждый вечер наши важнейшие активы спускаются вниз в лифтах. В тесном мирке Уолл-стрит все стремятся переманить настоящих профессионалов", - заявил Фред Джозеф, бывший главный исполнительный директор банка Drexel.
"Невероятно, как быстро вместо пяти независимых инвестиционных фирм остались всего две, - поражается Рой Смит, профессор финансовой экономики Нью-йоркского университета и бывший партнер Goldman Sachs. - Вне всяких сомнений это заставит Уолл-стрит пересмотреть стратегию".

[Gilts]

пока Правительство думает
http://www.banker.kz...showtopic=21007

[Gilts]

Пожиная плоды кризиса ликвидности
вот здесь
http://www.banker.kz/index.php?showtopic=2...amp;#entry96224

уже второй раз слышу от аналитиков тонкие намеки на возможное банкротство одного из банков из десятки. Первое было в каком-то интервью от представителя фитч если не ошибаюсь. Конечно у всех сейчас не ахти, но......
Так это как готовят так сказать народ или просто снова муха которая станет слоном?

[Весельчак]

Всем привет...
Хорошо, что ведете такой хороший сайт
Теперь на www.banker.kz буду чаще заходить

[Gilts]

Весельчак (06.10.08) писал:

Всем привет...
Хорошо, что ведете такой хороший сайт
Теперь на www.banker.kz буду чаще заходить

Добро пожаловать

[Негр]

Товарищи!
Предлагаю составить прогноз касательно того, какие банки перестанут существовать на годичном горизонте. Под термином "перестанут существовать" подразумевается либо отзыв лицензии или её приостановление (консервация иже с ними), либо поглощение другой банковской группой.
Мой вариант:
1. Каспийский
2. Темир
3. Хорошо потрясёт Альянс, но, думаю выстоит
4. Это же касается БТА и ККБ.

[John Smith]

Негр (06.10.08) писал:

Товарищи!
Предлагаю составить прогноз касательно того, какие банки перестанут существовать на годичном горизонте.
...

Эх, жалко Валют-Транзит раньше грохнулся.
Сейчас бы это было... Феееричнеее...

[devor]

Негр (06.10.08) писал:

1. Каспийский

А какая аргументация по Каспу? Вроде все чики-пуки у них, или я чего-то не знаю?

[Негр]

devor (06.10.08) писал:

Негр (06.10.08) писал:

1. Каспийский

А какая аргументация по Каспу? Вроде все чики-пуки у них, или я чего-то не знаю?

Еси серьёзно - то больше на ощущениях. Чуйка у меня. Слишком уж часто Ломтадзе говорит, что в Багдаде всё спокойно. Слишком уж сильно засели их клиенты в аут, слишком часто слышу как им отказали в очередном транше. Слишком сильно сдулись сулпаки, планеты электроники и проч.
Аргументов тут сложно найти. Я думаю, за пару месяцев до банкротства Enron тоже аргументов особо не было.