Первый банковский!: Ситуация в финансовой сфере - Первый банковский!

Перейти к содержимому

Правила конференции

Здесь можно писать практически все, что на банковском слуху, но нет четких доказательств.
ВНИМАНИЕ: в других разделах форума размещать информацию (слухи, компромат и прочего) без конкретных и убедительных, на взгляд Администрации сайта, доказательств КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается!
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Ситуация в финансовой сфере Возвращаемся к обсуждению банковского (финансового) кризиса Оценка: ****- 5 Голосов

#941 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 05 May 2008 - 13:50

Просмотр сообщенияSila (05.05.08) писал:

А разве банк может претендовать на имущество, которое не является залоговым?
Я не юрист, но могу предположить: что может предъявлять претензии на основании закона "О банкротстве".
Так вот, в отношении физ. лиц он действует? Я просто не знаю.
Посвятите мою светлую голову, пжл. :blink:


Ну вот Сила простой пример... Я занял у вас бабок на машину на год. Через год вы приходите за бабками, а я вам говорю "нету у меня бабок", забирай машину... А машину я уже "подустал", вы за нее и половину от реальной стоимости не получите, если решите продать... Вы что сделаете? Молча заберете авто и смиритесь с убытками или будете требовать от меня возврата бабла, да еще с процентами?
0

#942 Пользователь офлайн   Dzhahan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 178
  • Регистрация: 19 August 07

Отправлено 05 May 2008 - 13:51

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияDzhahan (05.05.08) писал:

Коллеги, есть ли у кого нибудь предположения каковы (в денежном исчитлении) будут потери для банков от текущей ситуации? И почему банки молчат о уже имеющихся потерях и будут ли они озвучены?


В одном из своих пресс-релизов АФН сказало, что активы БВУ в текущем году вырастут на 10-15%. С учетом подорожавшего фондирования, смею предположить, что большинство банков выйдут без потерь, но и без прибылей в "разы", как они декларировали в последние годы... Тут наверно следует проводить анализ по трендам доходности... Судя по всему, в 2008 году чемпионом станет Халык...

Насчет Халыка полностью согласен, как бы не отзывались о лчностных качествах ГАМа, результат, как говорят, на лицо. Меня больше интересуют потери от списания кредитов ( строители, ипотека, сотрудники банков, около строительные отрасли), почему молчат, ведь списывать придется
0

#943 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 05 May 2008 - 13:57

Ну вы даете, батя! Кто ж будет заявлять об убытках, мы еще демократично не доросли до таких высот, чтобы с высоких трибун заявлять "мы на ипотеке потеряли столько то"... Впрочем на ипотеке никто ж не теряет... Проценты капают... Строители тоже не теряют...
У меня к примеру родственник - дольщик Куата, ипотечился в БТА. Ну так вот БТА сейчас кредитует куатовские стройки именно те, где дольщиками являются именно заемщики БТА...
0

#944 Пользователь офлайн   Sila 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1883
  • Регистрация: 23 December 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:10

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияSila (05.05.08) писал:

А разве банк может претендовать на имущество, которое не является залоговым?
Я не юрист, но могу предположить: что может предъявлять претензии на основании закона "О банкротстве".
Так вот, в отношении физ. лиц он действует? Я просто не знаю.
Посвятите мою светлую голову, пжл. ;)


Ну вот Сила простой пример... Я занял у вас бабок на машину на год. Через год вы приходите за бабками, а я вам говорю "нету у меня бабок", забирай машину... А машину я уже "подустал", вы за нее и половину от реальной стоимости не получите, если решите продать... Вы что сделаете? Молча заберете авто и смиритесь с убытками или будете требовать от меня возврата бабла, да еще с процентами?


Конечно буду требовать! Только НА ОСНОВАНИИ чего? В этом вопрос.
Если в договоре о залоге, который я с Вами заключу, залогом значится только автомобиль. На каком основании я буду претендовать на Вашу квартиру, например?

Джахан, откуда такая уверенность, что "списывать придется"? :blink:
0

#945 Пользователь офлайн   zzombie 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 23 April 08

Отправлено 05 May 2008 - 14:14

Просмотр сообщенияSila (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияSila (05.05.08) писал:

А разве банк может претендовать на имущество, которое не является залоговым?
Я не юрист, но могу предположить: что может предъявлять претензии на основании закона "О банкротстве".
Так вот, в отношении физ. лиц он действует? Я просто не знаю.
Посвятите мою светлую голову, пжл. :o


Ну вот Сила простой пример... Я занял у вас бабок на машину на год. Через год вы приходите за бабками, а я вам говорю "нету у меня бабок", забирай машину... А машину я уже "подустал", вы за нее и половину от реальной стоимости не получите, если решите продать... Вы что сделаете? Молча заберете авто и смиритесь с убытками или будете требовать от меня возврата бабла, да еще с процентами?


Конечно буду требовать! Только НА ОСНОВАНИИ чего? В этом вопрос.
Если в договоре о залоге, который я с Вами заключу, залогом значится только автомобиль. На каком основании я буду претендовать на Вашу квартиру, например?

Джахан, откуда такая уверенность, что "списывать придется"? :blink:



придется-придется, максимум ч/з полгода невозврат рекой польется ;)
0

#946 Пользователь офлайн   Dzhahan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 178
  • Регистрация: 19 August 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:20

Просмотр сообщенияSila (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияSila (05.05.08) писал:

А разве банк может претендовать на имущество, которое не является залоговым?
Я не юрист, но могу предположить: что может предъявлять претензии на основании закона "О банкротстве".
Так вот, в отношении физ. лиц он действует? Я просто не знаю.
Посвятите мою светлую голову, пжл. ;)


Ну вот Сила простой пример... Я занял у вас бабок на машину на год. Через год вы приходите за бабками, а я вам говорю "нету у меня бабок", забирай машину... А машину я уже "подустал", вы за нее и половину от реальной стоимости не получите, если решите продать... Вы что сделаете? Молча заберете авто и смиритесь с убытками или будете требовать от меня возврата бабла, да еще с процентами?


Конечно буду требовать! Только НА ОСНОВАНИИ чего? В этом вопрос.
Если в договоре о залоге, который я с Вами заключу, залогом значится только автомобиль. На каком основании я буду претендовать на Вашу квартиру, например?

Джахан, откуда такая уверенность, что "списывать придется"? :blink:

Скорее предположение, достовернеыми данными о состоянии портфеля не распологают и сами банки. Ряд строительных компаний уйдет в небытие, с учетом стоимости залогов, покрытия будет не достаточно, да и продать сложновато. Часть залолженности Куата, придется списать, вот только какую? Производство строй.материалов бетон, кирпич, уже стоит, многие расширялись с учетом бесконечного роста, и здесь придется часть списать. Если ситуация ухедшится еще сильнее и начнется падение реальных доходов, это скажется на качестве ипотеке, кроме того, при существенном падении цен возможен массовый отказ от платежей
0

#947 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:21

Просмотр сообщенияSila (05.05.08) писал:

Конечно буду требовать! Только НА ОСНОВАНИИ чего? В этом вопрос.
Если в договоре о залоге, который я с Вами заключу, залогом значится только автомобиль. На каком основании я буду претендовать на Вашу квартиру, например?


А в договоре залога стоимость пропишете стоимость авто? А в договоре займа предусмотрите возможность невозврата или утраты стоимости залога?
0

#948 Пользователь офлайн   Джин 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 20 December 06

Отправлено 05 May 2008 - 14:23

Просмотр сообщенияSila (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияSila (05.05.08) писал:

А разве банк может претендовать на имущество, которое не является залоговым?
Я не юрист, но могу предположить: что может предъявлять претензии на основании закона "О банкротстве".
Так вот, в отношении физ. лиц он действует? Я просто не знаю.
Посвятите мою светлую голову, пжл. ;)


Ну вот Сила простой пример... Я занял у вас бабок на машину на год. Через год вы приходите за бабками, а я вам говорю "нету у меня бабок", забирай машину... А машину я уже "подустал", вы за нее и половину от реальной стоимости не получите, если решите продать... Вы что сделаете? Молча заберете авто и смиритесь с убытками или будете требовать от меня возврата бабла, да еще с процентами?


Конечно буду требовать! Только НА ОСНОВАНИИ чего? В этом вопрос.
Если в договоре о залоге, который я с Вами заключу, залогом значится только автомобиль. На каком основании я буду претендовать на Вашу квартиру, например?

Джахан, откуда такая уверенность, что "списывать придется"? :blink:



Все просто, проводится процедура внесудебной реализации, далее в суд, либо сразу через суд (если конечно есть на что накладывать арест, чтобы обеспечить иск)
0

#949 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:27

2 сила
Обычно в договорах прописывается в случае недосточности суммы вырученной от продажи залогового обеспечения, взыскание может быть обращено на иное имущество Заемщика.
0

#950 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:27

А потом орды коллекторов и проблемщиков заполонят степи Казахстана :-)
0

#951 Пользователь офлайн   Sila 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1883
  • Регистрация: 23 December 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:30

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияSila (05.05.08) писал:

Конечно буду требовать! Только НА ОСНОВАНИИ чего? В этом вопрос.
Если в договоре о залоге, который я с Вами заключу, залогом значится только автомобиль. На каком основании я буду претендовать на Вашу квартиру, например?


А в договоре залога стоимость пропишете стоимость авто? А в договоре займа предусмотрите возможность невозврата или утраты стоимости залога?


То есть в ДЕЙСТВУЮЩИХ договорах займа предусмотрены пункты об утрате стоимости залога?
0

#952 Пользователь офлайн   Sila 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1883
  • Регистрация: 23 December 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:32

Просмотр сообщенияGilts (05.05.08) писал:

2 сила
Обычно в договорах прописывается в случае недосточности суммы вырученной от продажи залогового обеспечения, взыскание может быть обращено на иное имущество Заемщика.


тогда все понятно.
0

#953 Пользователь офлайн   Dzhahan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 178
  • Регистрация: 19 August 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:33

Просмотр сообщенияСеменыч (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияDzhahan (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияDzhahan (05.05.08) писал:

Коллеги, есть ли у кого нибудь предположения каковы (в денежном исчитлении) будут потери для банков от текущей ситуации? И почему банки молчат о уже имеющихся потерях и будут ли они озвучены?


В одном из своих пресс-релизов АФН сказало, что активы БВУ в текущем году вырастут на 10-15%. С учетом подорожавшего фондирования, смею предположить, что большинство банков выйдут без потерь, но и без прибылей в "разы", как они декларировали в последние годы... Тут наверно следует проводить анализ по трендам доходности... Судя по всему, в 2008 году чемпионом станет Халык...

Насчет Халыка полностью согласен, как бы не отзывались о лчностных качествах ГАМа, результат, как говорят, на лицо.


какой результат на лицо? о чем вы вообще?
почему Халык в шоколаде известный факт. и в этом заслуга не управленцев

в смысле само сабой получилось?
0

#954 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:39

Сила, вы что аудитор? Вопросы какие то глупые задаете...
0

#955 Пользователь офлайн   Sila 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1883
  • Регистрация: 23 December 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:42

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

Сила, вы что аудитор? Вопросы какие то глупые задаете...


К СОЖАЛЕНИЮ, не аудитор! ;)
Просто никогда в своей жизни не брала кредит и о таких "мелочах" не задумывалась...
Бакстер, раз такой умный почему сразу, как Гилтс, не ответили? Коротко и ясно... :blink:
0

#956 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:46

Ну вот и молодец Сила, желаю и дальше обходиться без кредитов... А то будете каждый раз вздрагивать, когда наша банковская и не только системы "чихать"...
0

#957 Пользователь офлайн   Bildman 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 521
  • Регистрация: 30 September 07

  Отправлено 05 May 2008 - 14:54

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияBildman (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

А по сути ,Ззомби, будь я законодателем, я бы оббирал всех до нитки... Не можешь платить по кредиту, не лезь в кабалу... Именно такие вот чудики, типа друга Ерудита, спровоцировали кризис...
А не хватает залогового обеспечения, ложись на хирургический стол, продавай почку или другие органы, но по кредиту отвечать должен...

Это что получается?
Благодаря (а не вопреки) кризису возникшему по вине наших БВУ.
БАНКИ будут в ШОКОЛАДЕ а ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ в Г*ВНЕ и без ПОЧЕК?! :blink:


А вот в кризисе как раз виноваты строители. Финдиректора стройкомпаний должны были постоянно мониторить баланс заемных и собственных средств... В любом учебнике по фин анализу наипростейшие формулы расчитывают стоимость капитала... А ваши финансисты, судя по всему, этим не занимались... У нас кстати есть живой пример, как надо было планировать свою деятельность... Речь как раз идет о Народнике...


Ой Ой Запричитали не виноватые мы... он сам пришел ;) А в той же Росии как кредитовали стройкомпании, выдавали ипотеку так и продолжают ( да ставки подняли ,но не встали). И рынок недвижимости не так как в прошлом но растет!
0

#958 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 05 May 2008 - 14:57

Просмотр сообщенияBildman (05.05.08) писал:

Ой Ой Запричитали не виноватые мы... он сам пришел :blink: А в той же Росии как кредитовали стройкомпании, выдавали ипотеку так и продолжают ( да ставки подняли ,но не встали). И рынок недвижимости не так как в прошлом но растет!


Да бросьте вы... Есть такой закон "инерции"... Почитайте любой независимый источник по российской финансовой системе, РФ уверенно движется к финансовому анусу, который по своей глубине превысит наш, наверно раз в 10, раз уж они в 10 раз круче нас :-)
0

#959 Пользователь офлайн   Bildman 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 521
  • Регистрация: 30 September 07

  Отправлено 05 May 2008 - 15:58

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияBildman (05.05.08) писал:

Ой Ой Запричитали не виноватые мы... он сам пришел ;) А в той же Росии как кредитовали стройкомпании, выдавали ипотеку так и продолжают ( да ставки подняли ,но не встали). И рынок недвижимости не так как в прошлом но растет!


Да бросьте вы... Есть такой закон "инерции"... Почитайте любой независимый источник по российской финансовой системе, РФ уверенно движется к финансовому анусу, который по своей глубине превысит наш, наверно раз в 10, раз уж они в 10 раз круче нас :-)


Ну да с такими резервами просто колапс будет :blink: ( Объем золотовалютных резервов Банка России на 28 марта 2008 г. составил $506,8 миллиарда).
А подскажите какой запас у нас ?
0

#960 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 05 May 2008 - 16:03

Просмотр сообщенияBildman (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияBaxter (05.05.08) писал:

Просмотр сообщенияBildman (05.05.08) писал:

Ой Ой Запричитали не виноватые мы... он сам пришел ;) А в той же Росии как кредитовали стройкомпании, выдавали ипотеку так и продолжают ( да ставки подняли ,но не встали). И рынок недвижимости не так как в прошлом но растет!


Да бросьте вы... Есть такой закон "инерции"... Почитайте любой независимый источник по российской финансовой системе, РФ уверенно движется к финансовому анусу, который по своей глубине превысит наш, наверно раз в 10, раз уж они в 10 раз круче нас :-)


Ну да с такими резервами просто колапс будет :blink: ( Объем золотовалютных резервов Банка России на 28 марта 2008 г. составил $506,8 миллиарда).
А подскажите какой запас у нас ?


Ну что то около 40 ярдов (точно не знаю, на сайте нацбанка есть)... Только наверно это неверное рассуждения, на мой взгляд... Причем тут золотовалютные запасы государства и финансы частных структур, то бишь БВУ и частным застройщиков?
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта