[erbolg]

to BaFound

Интересно.

А кто же будет новые технологии создавать?

[BaFound]

erbolg (02.07.08) писал:

to BaFound

Интересно.

А кто же будет новые технологии создавать?

А РФ и Китай Вас уже не устраивают?.....
с мозгами там вроде все в порядке....
Ну и Индию далеко не списывайте - в части интеллекта она может потягаться, и быть в пятерке лидеров...

[erbolg]

to BaFound

РФ и Китайцы в основном тырят то что сделано на Западе.

[Levi]

erbolg (02.07.08) писал:

to Levi

А что Америка мешает жить что ли той же Европе?

Уж кто и мешает всем так это Китай, ворует технологии и вытесняет всех с рынка за счет дешевой рабочей силы.

Дело не в этом. Просто 382 семьям (финансовым кланам) в мире принадлежит 85% всех мировых богатств. И соответственно в основном все эти семьи происходят из Европы.
Вы наберите в нете концепцию общественной безопасности или толпо-элитарное общество. Там вам станет более понятно. Просто много объяснять не хочу. Не хочу чтобы у виска мне тут пальцем крутили.

Сообщение отредактировал Levi: 02 July 2008 - 17:41

[Levi]

BaFound (02.07.08) писал:

erbolg (02.07.08) писал:

to Levi

А что Америка мешает жить что ли той же Европе?

Уж кто и мешает всем так это Китай, ворует технологии и вытесняет всех с рынка за счет дешевой рабочей силы.

Ошибаетесь, Америка не мешает.
Просто как ресурс она себя изжила.
акцент на Европу - РФ рядом, и Китай недалеко.
Так что акценты сместятся и довольно скоро...

Совершенно верно, респект. Кроме того. будучи во количеству населения не самой большой страной в мире, они потребляют более 60% всего производимого в мире. Так что всем жить охота.

[Levi]

BaFound (02.07.08) писал:

А что касается управления, то как всегда, из книги Алиева (в Нете можете скачать, есть)
“Римский Клуб” Грустно ощущать себя участником большого эксперимента....

Да, почти так. При этом такие управленцы были задолго до Рокфеллера. Просто сейчас настолько бысро идет обмен информацией, что теперь мы знаем больше, чем наши предки.
Да и вообще есть доказательства всему этому. Реально, если знаешь определенные методы и понятия, нужно быть дураком, чтобы не задуматься, а почему именно так происходит и кому это все выгодно.

Сообщение отредактировал Levi: 02 July 2008 - 17:44

[BaFound]

Levi (02.07.08) писал:

BaFound (02.07.08) писал:

А что касается управления, то как всегда, из книги Алиева (в Нете можете скачать, есть)
“Римский Клуб” Грустно ощущать себя участником большого эксперимента....

Да, почти так. При этом такие управленцы были задолго до Рокфеллера. Просто сейчас настолько бысро идет обмен информацией, что теперь мы знаем больше, чем наши предки.
Да и вообще есть доказательства всему этому. Реально, если знаешь определенные методы и понятия, нужно быть дураком, чтобы не задуматься, а почему именно так происходит и кому это все выгодно.

Согласна. Поток инфы стремительный.
И когда вокруг видишь "матрицу" этого эксперимента, пронизанную во все слои общества, все уголки земли (наделение демократией), то просто удивляешься такому злому гению, который всем этим управляет....

Невольно станешь философом...

[erbolg]

to Levi

Мне кажется что публика на форуме очень доброжелательная и терпимая к разным мнениям.

Мне кажется все таки что Америка - forever.

Сообщение отредактировал erbolg: 02 July 2008 - 19:42

[Baxter]

Леви, БаФаунд.

А кто вам сказал, девочки, что вы - не планктон? Любую из вас сделай вот тотчас же министром любого ведомства и что вы сделаете? Начнете коррупцию истреблять или с бюрократизмом бороться?

[Levi]

Baxter (02.07.08) писал:

Леви, БаФаунд.

А кто вам сказал, девочки, что вы - не планктон? Любую из вас сделай вот тотчас же министром любого ведомства и что вы сделаете? Начнете коррупцию истреблять или с бюрократизмом бороться?

Бакстер, милый, зачем же так. Может и не планктон. Но уж не верхушка пирамиды точно. А истреблять коррупцию и пр. не мое. У меня свое хобби -мозги напрягать.

[Levi]

Кстати, навеяно последними новостями. В это время. когда разыгрывается топливынй кризис, мы должны в это же время были выстрелить со своей нефтью сначала в 2008, потом в 2010. А теперь опять начало массовой нефтедобычи переносят на 2013. Не для того ли, чтобы мы пока не мешались со своими запасами на рынке. Неуправляемых процессов не бывает. Поневоле задумаешься.

[W_u]

Мдаа, господа , Комитет 300 , серьезная штука.

Пост-индустриальное развитие, с нулевым ростом во всех странах мира , кроме Китая естественно.
Если вы заметили , за последние 10 лет, мнигие (если не все) крупные заводы были переведены в Китай, Китай единственная страна мира, где есть индустриальный рост .

На счет нашей родины, хотел сказать, что все пока плохо. У нас также нет роста. Страна тупо продает нефть, без какого-либо стратегического планирования развития производста. Если к власти хочет прийти какой-нибудь новатор, с идеями, его тупо гасят и все. Кстати любой человек пришедший к той или иной ветви власти по своей собтсв. воле становится таким же как все ПАРАКОР-ом. Потому что любой человек продаст себя за 300% прибыли. И такой человек не будет думать, как РАЗВИТЬ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЕ ПРОИЗВОДСТВО в РК, он тупо продаст нефть и свалит на фиг.

Обидно, все отстанется таким же в экономике, сколько бы мы здесь с вами не трепались.

Но если будут у власти истинные патриоты, которые бы Развили бы национальную идею по индустриальному развитию страны, приняли бы ЖЕСТКИЕ законы для КЗ, все было бы хорошо.

Надежда умирает последней, давайте стремится своими руками что-то создать.
Респект всем!!!

[Levi]

Если кому интересно почитайте
Из статьи Петрова Е. (www.koba.ru)
Обратимся к книге Р.Эпперсона «НЕВИДИМАЯ РУКА (Введение во взгляд на Историю как на Заговор)». Её автор окончил университет штата Аризона и является специалистом по политическим наукам. Прежде чем появилась названная книга, Р.Эпперсон работал более 20 лет, изучая различные архивные документы и мемуарные свидетельства современников о некогда происходивших событиях, и все ссылки на свидетельства зафиксированы в обширной библиографии, сопровождающей каждую из 41 глав книги.
Эпперсон видит историю не как безумную игру слепого случая, а как заранее спланированные и целесообразно организованные события, причины которых обычно либо скрыты, либо “неинтересны” широкой общественности.
Конечной целью заговора, как это известно из истории “великих завоевателей” с древнейших времен, является мировое господство, завоевываемое, однако, не открытой военной силой, а методами управления “общественным мнением” и законотворчеством в условиях формальной “демократии”, которые воспринимаются большинством людей не в качестве средств реальной тирании над обществом, а в качестве частной или корпоративной деятельности, аналогичной частной деятельности подавляющего большинства людей в обществе; по крайней мере — аналогичной деятельности большинства частных предпринимателей.
Согласно выводам Р.Эпперсона, опирающимся на анализ свидетельств из истории Европы и США, с момента государственного обособления бывших английских колоний, ведущим средством достижения целей заговора является финансовый диктат международных банкиров. Монопольно владея системой кредитования под процент, они взвинчивают при необходимости ставку ссудного процента до величин, превосходящих темпы роста производства в их исчислении в неизменных ценах. Потом все долги предъявляются к мгновенной оплате, в обществе не хватает платежных средств, возникает вал банкротств и т.д. После этого в обстановке социального хаоса неугодное правительство, не имеющее средств защиты от финансовой удавки, падает и к власти приходит правительство ставленников международных ростовщических кланов, контролирующих все банковское дело на Западе.
Р.Эпперсон пишет: «Банкирам пришлось разработать стратегию, которая позволяла им быть уверенными, что правительство, которое они ссудили, не аннулирует заем, предоставленный банками правительству.
Международные банкиры постепенно выработали свой план. Он был назван “Политикой силового равновесия”. Это означало, что банкиры ссужали два правительства одновременно, давая себе возможность натравливать одно на другое в качестве средства принуждения одного из них платить долги банкирам. Самым успешным средством обеспечения согласия в условиях платежа была угроза войны: банкир всегда мог пригрозить не выполнившему обязательства правительству войной, как средством принуждения произвести платежи. Это повторное вступление во владение государством будет почти всегда срабатывать, так как глава правительства, беспокоящийся о сохранении своего кресла, будет согласен на первоначальные условия займа и продолжит выплаты.
Ключевым же моментом здесь являлась соразмерность государств: чтобы ни одна страна не оказалась бы столь сильна, что военная угроза со стороны слабейшего соседа будет недостаточна для принуждения к платежам.»
После этой цитаты остается только спросить: не напоминает ли это описание событий (кстати 1985 года издания книга) что-то из реальной истории родной страны?
А это для интересующихся. Желающие могут вставить вместо инфляции ссудный процент.
И заметьте, не мы сами себе такой процент поставили. Нам его навязали как мировой.
(Блин, не знаю как вставить просто рисунком с нормальным качеством  Book1_31058_image002.gif (14.36К)
Количество загрузок:: 16)

Сообщение отредактировал Levi: 03 July 2008 - 10:54

[BaFound]

Levi (03.07.08) писал:

Если кому интересно почитайте
Из статьи Петрова Е. (www.koba.ru)
.......
Ключевым же моментом здесь являлась соразмерность государств: чтобы ни одна страна не оказалась бы столь сильна, что военная угроза со стороны слабейшего соседа будет недостаточна для принуждения к платежам.»
После этой цитаты остается только спросить: не напоминает ли это описание событий (кстати 1985 года издания книга) что-то из реальной истории родной страны?
А это для интересующихся. Желающие могут вставить вместо инфляции ссудный процент.
И заметьте, не мы сами себе такой процент поставили. Нам его навязали как мировой.
(Блин, не знаю как вставить просто рисунком с нормальным качеством Book1_31...image002.gif)

Приятно общаться с человеком, который понимает суть проблемы.
И спешу отметить, Levi, что даже эти выкладки (статьи, книги, любой выброс информации) также контролируется ИМИ.
Так, например, в последние неск. лет была запущена инфа о третьей мировой войне.
Про две мировые в момент их возникновения никто же ничего не сообщал...... Соответственно, напрашивается вывод - инфа эта необходима для дестабилизации в умах населения и даже возникновения ажиотажа и страха. То есть, воздействовать на умы людей просто активными действиями уже не так эффективно, нужно, чтобы люди боялись...
И поэтому появляются разного рода источники, которые рассказывают о якобы надвигающейся угрозе.

[Levi]

BaFound (03.07.08) писал:

Приятно общаться с человеком, который понимает суть проблемы.
И спешу отметить, Levi, что даже эти выкладки (статьи, книги, любой выброс информации) также контролируется ИМИ.
Так, например, в последние неск. лет была запущена инфа о третьей мировой войне.
Про две мировые в момент их возникновения никто же ничего не сообщал...... Соответственно, напрашивается вывод - инфа эта необходима для дестабилизации в умах населения и даже возникновения ажиотажа и страха. То есть, воздействовать на умы людей просто активными действиями уже не так эффективно, нужно, чтобы люди боялись...
И поэтому появляются разного рода источники, которые рассказывают о якобы надвигающейся угрозе.

Да, это и многое другое. Это называется информационная диверсия.
Вы случайно не видели курс лекций Петрова "Академия управления" или его же "Мертвая вода"? Если нет, посмотрите, если да, поделитесь своими впечатлениями. Можно в личку. Мне тоже приятно

[BaFound]

Levi (03.07.08) писал:

Да, это и многое другое. Это называется информационная диверсия.
Вы случайно не видели курс лекций Петрова "Академия управления" или его же "Мертвая вода"? Если нет, посмотрите, если да, поделитесь своими впечатлениями. Можно в личку. Мне тоже приятно

Скорее всего, не видела.
И если можете поделиться, плиз

На самом деле все это, и многое другое уже можно получать из "воздуха" - информационное поле Земли (как ни парадоксально бы это звучало...) перенасыщено подобной инфой.
И странно, что мало тех, кто это чувствует....

П.С. И еще сейчас очень много литературы, прочитав которую, можешь сформировать свое, отдельное мышление.
И это радует.

[Baxter]

Николай Паклин, "Российская газета", 15 июля

Прошлая пятница стала "черной" для западных финансовых рынков. Парижская фондовая биржа завершила деловую неделю себе в убыток. Ее "общий знаменатель" - индекс САС 40 - снизился в тот день еще на три с лишним процента. В одночасье биржевая стоимость шести сотен крупнейших европейских компаний сократилась на 180 млрд евро.

Но самые скандальные новости пришли из-за океана. Объявлено о крупнейшем в США банковском крахе с 1984 года. Ипотечный банк США "Индуаймак бэнк" еще в марте имел сумму вкладов в 19 млрд долларов. Вкладчики принялись изымать свои сбережения. Акции, которые стоили еще два года назад 50 долларов за штуку, рухнули до 28 центов. Потери исчисляются миллиардами. В этих условиях финансовые власти наложили арест на оставшиеся в банке активы.

Пытаясь хоть как-то выправить положение, Федеральная корпорация страхования депозитов взяла тотчас банкрота под свое управление сроком на 90 дней. Она пообещала вернуть вклады вкладчикам размером до 100 тысяч долларов и попытаться продать банк. Американской казне это "государственное вмешательство" обойдется примерно в 8 млрд долларов.

Крах "Индуаймак бэнк" связан с глубоким кризисом, в котором оказались два столпа американского ипотечного бизнеса - "Фанни Мае" и "Фредди Мак". По сути дела это не банки, а ссудные кассы взаимного кредитования. Первый был создан властями США еще в годы Великой депрессии (1929-1933), второй - в 70-е годы. Их целью было поддержать рынок недвижимости. Сегодня это - частные финансовые учреждения. В их собственности или под их гарантией - закладные на сумму 5,2 триллиона долларов. От их финансового благополучия зависит половина огромного ипотечного рынка США. С конца 2006 года оба этих гиганта понесли миллиардные убытки. Из-за вздорожания жизни, связанного не в последнюю очередь с ростом цен на нефть (в США бензин подорожал за год на 38 процентов), многие заемщики оказались не в состоянии рассчитаться за покупку дома в кредит. Банки прибегли к массовым выселениям. За год число лиц, лишившихся своего жилья, увеличилось втрое. По американскому "среднему классу" нанесен сокрушительный удар. Однако выселения не решили проблемы банков. Освобождающиеся таким образом дома не продаются, хотя цена на них сегодня на 25-35 процентов ниже пиковой.

"Если в стране экономическое положение ухудшится, сильнейший удар будет нанесен по коммерческим и региональным банкам", - предупреждает президент банка "Дж. Р. Морган Чейз" Дж. Даймон. Предположение некоторых американских аналитиков, высказанное ими в марте, о том, что ипотечный кризис идет на спад, не оправдалось. Наоборот, даже американские банки, не имеющие прямого отношения к ипотеке, все чаще оказываются неплатежеспособными. В их числе такие "киты", как "Бэнк оф Америка", "Леман бразерс", "Меррилл Линч", и другие. Не случайно Федеральное агентство гарантирования вкладов увеличило свой реестр банков, оказавшихся в трудном положении, с 76 до 90. И все это - крупные банки.

Американские власти, поступившись принципами "либеральной рыночной экономики", подставляют неплатежеспособным банкам плечо. Так, удалось уже спасти от краха путем долларовых вливаний крупный банк "Беэ стинс". Затем они помогли выпутаться из безнадежного положения банку "Лемен Бразерс", хотя сегодня его акции стоят половину того, что стоили месяц назад. На этот раз лично президент США Дж. Буш, глава американской Федеральной резервной системы Бен Бернанке и министр финансов США Генри Польсон пообещали не оставлять в беде финансовые учреждения "Фредди Мак" и "Фанни Мае", чтобы не допустить их банкротства. Причем наличные им собираются предоставить под небольшой процент. При этом Бен Бернанке потребовал предоставить "больше власти" своему ведомству с тем, чтобы усилить контроль за деятельностью банков.

Однако в отличие от предыдущих случаев госвмешательства, когда счет шел на миллиарды долларов, на этот раз казне придется раскошелиться на многие десятки, если не сотни миллиардов. По мнению некоторых аналитиков, поднять подобную ношу будет не под силу казначейству. Помощь банкам обернется увеличением и без того громадного госдолга США и дальнейшим падением курса доллара. Но, судя по всему, другого пути спасения финансовой системы американские власти не видят. Практически все каналы финансирования банков закрыты, кроме "окошка" Федеральной резервной системы США, утверждают эксперты.

Финансовый кризис по обе стороны Атлантики, усугубленный экономическим застоем, ростом цен на нефть и ослаблением доллара, отражает серьезные сбои в самой системе глобализации. Единой мировой экономики, которую США планировали под себя, как и однополярного мира, не получилось. Центр мировой экономики перемещается с Запада в динамично развивающиеся страны, такие как Китай, Индия, Россия, Бразилия, и некоторые другие.

[trodasus]

Как и я писал ранее, вахтерчеггг, в этой теме - центр мировой экономики перемещается из США в другие страны.
Получается методы ведения бизнеса, основанные на западной культуре, уже стали не эффективными?! Стандарты потребления, которыми отличалась Америка, уходят в прошлое. Все гламурное, вся эта пластмассовая культура, масс-культура, вся эта попса постепенно сойдет на нет, как не эффективное, хотя и будет сопротивляться. И уступит свое место культуре других центров мира.

А по кризису скажу следующее:
Идет нормальный круг движения. Сначала гигантский рост, затем падение темпов и даже спад.

Проблемы были вызваны тем, что рост стал чересчур быстрым, не выдержало самое главное в экономике - доверие экономических контрагентов. Вследствие этого, произошел волнообразный откат, ударивший по самым не защищенному бизнесу и проектам, показывающие до этого невероятно большой, но дутый рост. Люди перестали верить в то, что росло быстрыми темпами - недвижимость, земля и те сферы, напрямую не удовлетворяющие в первую очередь жизненные интересы человека. Ментальная уверенность, которая недавно (лет 8 назад) возникшая, в постоянном росте, также легко была сломлена.
Поэтому резко возрос спрос и цена на базовые товары и услуги, удовлетворяющие жизненные потребности человека, -питание, телекомы, энергетика и топливо. Человеку нужно выживать, поэтому он стал тратить больше на эти статьи расходов. Соответственно, снизился спрос на недвижку, быт. технику, автомашины и предметы роскоши.
На мой субъективный взгляд, такое состояние будет длиться долго, лет 7, наверное. Хотя кризис на рынке топлива приобретает перманентный характер.

Мой совет: идти в те сферы, удовлетворяющие жизненные потребности человека, или есть деньги, вкладываться в базовые товары.

[Elena A.]

В последних новостях:
Источник цитаты (орган): Информационное агенство «Казахстан сегодня» (http://www.kz-today.kz)



[14.07.2008]

Глава Нацбанка принял активистов движения «Оставим народу жилье!»



Алматы. 12 июля. "Казахстан Сегодня" - Глава Нацбанка Анвар Сайденов принял активистов движения "Оставим народу жилье!". Об этом в интервью корреспонденту агентства сообщила участник инициативной группы Эльмира Искакова.

"На встрече глава Нацбанка сказал нам, что с этой проблемой (невыплаты ипотечных кредитов. - Прим. агентства) они знакомы. Он также рассказал, что с января этот вопрос поднимался самими банкирами на встрече с премьер-министром: было предложено, чтобы правительство выплатило проценты вознаграждения банкам по проблемным кредитам", - сообщила Э. Искакова.

Она также подчеркнула, что участники движения на встрече с главой Нацбанка "акцентировали внимание на том, что люди не могут выплачивать кредиты именно из-за кризиса в стране". "Мы рассказали ему о том, что в нашей группе есть представители не только бизнеса, но и госструктур. Он обещал нам вновь поднять этот вопрос на правительственном уровне", - сказала Э. Искакова.

По ее словам, после того как участники движения заявили о себе на специальной пресс-конференции, к ним начали активно присоединяться другие сограждане. Это те люди, которые в результате финансовых затруднений оказались не в состоянии выплачивать проценты по ипотечным кредитам, взятым в прошлые годы. "В последние два дня телефон звонит каждые полчаса. Вчера мы также встретились с людьми, которые оказались в таком же, как и мы, положении. У кого-то на руках уже есть судебные решения о выселении", - сообщила Э. Искакова.

На днях активисты движения подали документы на регистрацию своего объединения в органах Минюста. Кроме того, в начале следующей неделе они намерены обсудить проблемы невыплаты ипотечных кредитов на круглом столе, куда уже приглашены органы государственной власти, представители ассоциации предпринимателей и политических партий.

Как сообщалось ранее, в Алматы создается движение "Оставим народу жилье!". Представители инициативной группы сообщили, что на пике роста цен на недвижимость купили по ипотечным программам жилье, но в данное время из-за финансового кризиса в стране и собственных материальных проблем они не могут делать ежемесячные платежи банкам.

По их словам, в аналогичной ситуации оказались жители всех городов Казахстана. Только в Алматы к движению "Оставим народу жилье!", которое еще не успели зарегистрировать в официальных структурах, уже хотят примкнуть около 80 человек. Это те люди, которые несколько месяцев не платят по кредитам и которым банки постоянно грозят выселением.

Как пояснила риэлтор Э. Искакова, вынужденная с января закрыть свой бизнес по причине его нерентабельности, она трижды получала от банка отсрочку на ежемесячные выплаты по кредиту, но из банка постоянно звонят с угрозами выставить квартиру на торги. Причем из-за сильного снижения цен на недвижимость заемщица должна будет возместить разницу между оставшейся суммой долга и стоимостью продажи.

"Банки идут навстречу до какого-то периода. Но если они начнут забирать наши квартиры, это будет большой "Шанырак". Я лично заявляю, что я не освобожу свою квартиру", - сказала Э. Искакова.

Участники движения написали письма президенту и правительству Казахстана, в котором просят помочь решить проблему тысяч заемщиков. В своих обращениях они требуют, во-первых, чтобы была пересмотрена стоимость залоговых квартир и произведен перерасчет в соответствии с сегодняшними ценами на недвижимость. Во-вторых, участники движения просят снизить ставки по ипотечным кредитам до 5% годовых. И, в-третьих, они просят отсрочить выплату кредитов на 2-3 года, то есть до того момента, как пройдут кризисные явления, а малый и средний бизнес снова начнет приносить стабильный доход.

"Это глобальная проблема, которую мы сами решить не можем. Мы должны организовать трехсторонние переговоры - правительство, банки и заемщики - и найти конструктивное решение. В данный момент необходимо прямое и срочное вмешательство президента страны как гаранта стабильности в нашем обществе. Государство должно выступить в роли эффективного регулятора и принять меры для предотвращения разрастающегося кризиса неплатежей", - подвела итог беседы участница инициативной группы, педагог Камажай Токчакова.

Как сообщалось ранее, продажа залоговых квартир банками может обрушить экономику Казахстана. Об этом заявил на пресс-конференции вице-президент Казахстанской федерации недвижимости (КФН), заместитель председателя совета Казахстанской ассоциации оценщиков Александр Калинин.

"У нас в стране сейчас самая большая проблема - это банковские залоги недвижимости. Как поведут себя банки по реализации этих залогов, так ситуация на рынке недвижимости и будет складываться. У банков более 100 тыс. проблемных, невозвратных кредитов, невозвратных квартир. Они говорят: мы согласны продавать их на 10, 15, 20% ниже их рыночной стоимости", - сообщил А. Калинин. По его словам, массовый выброс залоговых квартир может обрушить не только рынок недвижимости, но и экономику Казахстана в целом.

[Baxter]

Elena A. (15.07.08) писал:

По его словам, массовый выброс залоговых квартир может обрушить не только рынок недвижимости, но и экономику Казахстана в целом.

Это сродни "плохой крови" в организме... В США растущее напряжение по сдерживанию залоговых квартир вон к чему привело. Чем раньше сбросят хаты, пока еще цены совсем не упали, тем лучше будет...